Rhino mit Panzerung 12?

S6 Waffen sind noch recht weit verbreitet, bei Panzerung 12 können diese aber keinen Durchschlag mehr erzielen, würde schon sagen, dass die Asudauer deines Rhinos sich verdoppeln könnte bei Frontpanzerung 12. Aber der bessere Weg ist, lernen mit Panzerung 11 umzugehen. Verschiedene Listen sollen verschiedene Schwachpunkte haben, Rhinos sind relativ leicht gepanzert.

Gab es in der 5. schon die Rumpfpunkte, also ist das Rhino nach 3 Streif- oder Volltreffern automatisch zerstört?

Die Frage ist nicht einfach, weil sich +1 Panzerung je nach lokalen Meta unterschiedlich stark auswirkt. Wenn deine Gegner viel S5-6 spielen, wäre der Bonus einfach wesentlich stärker, als wenn deine Fahrzeuge eh hauptsächlich von LasKas und Rakwerfern abgeschossen würden. Wichtig sind dabei auch Vergleichswerte, ich meine der Ork Pikk Up war mit rundum 10 auch bei 35 Punkten, war dafür aber schnell und offen.

Mich würde interessieren, wodurch dir das Rhino zu zerbrechlich vorkommt, also wie es meist abgeräumt wird, dann lässt sich die Gesamtsituation besser einschätzen.

Ahja, da gab es noch die zwei unterschiedlichen Tabellen, dann bin ich im Bilde.

Persönlich halte ich 10-15 Punkte für angemessen, prozentual ist das ja schon ein ordentlicher Aufpreis. Wichtiger ist natürlich, was deine Mitspieler davon halten, wenn sie aufgeschlossen sind, würde ich es wohl einfach mal ausprobieren. Sollte sich der Panzerungspunkt dann im Spiel weniger oder mehr bemerkbar machen als erwartet, wird es beim nächsten Mal halt etwas angepasst.

Hausregeln sollten wenn schon teurer als angebracht sein. Glaub mir, lass es lieber, solche Eingriffe in die Spielmechanik stiften nur Unfrieden, erst recht, wenn du verantwortlich dafür bist. Vom Fluff solltest du dich auch als Orientierung schnell verabschieden, das führt gedanklich nur in Sackgassen. Versuch lieber mit der spielerischen Herausforderung umzugehen oder verzichte auf Rhinos für spezielle Matchups.

Zitat von Stahl-Opa

Naja, damit umgehen geht schon, aber iwie finde ichs auch unfluffig, das ein STK Fahrzeug doch deutlich zerbrechlicher ist als zB eine Chimäre

Die Chimäre hat zwar eine Front von 12, aber an den Seiten doch nur 10, oder? Ist also damit insgesamt genauso zerbrechlich und gerade die Seite ließ sich damals doch recht leicht flankieren (ist aber schon ein bisschen her). Vom Fluff her empfand ich das Rhino nie als stark gepanzert. War ein Arbeitstier, aber kein Kampfpanzer. Die Panzerung steigt ja schließlich aus

Mit den Punkten bin ich aber aktuell überfragt, dafür ist die Edition für mich zu weit weg. Aber wenn Deine Gruppe damit auchwirklich einverstanden ist - warum nicht...

Persönlich bin ich auch kein Fan von Hausregeln, weil es einfach immer ein paar Stellen gibt, die zumindest einem Spieler unpassend vorkommen. Da stellt sich halt die Frage, wo fängt man an, wo hört man auf und warum muss es ausgerechnet diese bestimmte Änderung sein etc. Für MaschKas ist 12er Panzerung auch schon deutlich härter, Volli nur noch auf die 6 sind halt halbierte Chancen auf Volltreffer. Wenn alle Beteiligten damit einverstanden sind, muss man das aber nicht so eng sehen und im Zweifelsfalle kann man Hausregeln ja auch wieder sein lassen. Den Hinweis dann lieber zu viel als zu wenig drauf zu zahlen finde ich aber gut, weil so der Eindruck der Vorteilshascherei vermieden wird (vor allem bei mir selbst).

Ich mochte die 5. übrigens selbst auch sehr gerne, wenn ich eine alte Edition aufleben lassen wollte, wäre es wohl 3, 4 oder 5. Waren ja eh alle recht ähnlich und die genauen Unterschiede habe ich nicht mehr auf dem Schirm, nur so ein paar Prägnante Sachen. Ich erinnere mich zum Beispiel noch gut, dass in der 5. gemischte Einheiten mit den sogenannten "Wundgruppen" ziemlich ausgeartet sind, sowas wie Orkbosse und Tyranidenkrieger waren deshalb sehr stark.

Hausregeln sind immer so eine Sache. Empfehle grundsätzlich, die Punkte lieber höher anzusetzen. Habe nur in BFG mit Hausregeln gespielt, mein Schlachtschiff und Grand Cruiser als Teil meiner Space-Wolves-Flotte habe ich teuer bezahlt. Vielleicht teurer als nötig, aber besser das als zu wenig.

Warum nicht einfach bei der zusätzlichen Panzerung ansetzen? Erhöhe die Kosten dafür auf 30 Punkte (die kostet doch 15 Punkte in der 5 Edition?) und ergänze den Regeltext um +1 Frontpanzerung.

Würde dir definitiv empfehlen die Hausregeln eher in Spielen zu testen, in denen deine Rhinos nicht massiv eingesetzt oder spielentscheidend sein werden (nach aller Voraussicht). Denn sollte die Hausregel etwas zu stark sein, dann verstärkt sich der Eindruck noch. Auch eine Evaluierung ist dann sehr schwer, denn der Verdacht, dass die Hausregel zu stark ist, wird immer vorliegen, falls du gewinnst - auch wenn die Hausregel vielleicht gar nicht zu stark ist. Man hat eben nicht hunderte Spiele als Referenz um statistische Ausnahmen zu normieren.

Es gibt noch ein weiteres Problem, eher theoretischer Natur. Hast du auf jeder Seite einen Panzer, dann haben beide Seiten ein Ziel, das sie bekämpfen können. Wer zuerst trifft/durchschlägt gewinnt. Hast du auf einer Seite zwei Panzer und auf der anderen Seite nur einen, steigt das Kräfteverhältnis exponentiell an. Denn: nicht nur hat der eine Panzer zwei Ziele, die er zerstören muss, die andere Seite hat zwei Versuche um den einen Panzer zu zerlegen. Das Kräfteverhältnis ist also grob 4:1 bei einer numerischen Überlegenheit von 2:1. Das wird natürlich umso krasser, umso größer das numerische Verhältnis abweicht. Deine Rhinos haben vielleicht keine richtige Kanone, in der 3./4. Edition sind sie trotzdem verlässlich nur von mittleren und starken Panzerabwehreinheiten zerstörbar. Du kannst die gegnerischen Waffen mit hoher S also schnell vor unlösbare Probleme stellen.

Rhinorush war entsprechend damals eine weit verbreitete Taktik und bestimmt nicht, weil die Rhinos zu schlecht gewesen wären :P:P