Ich bin bei Tyraniden kein Experte. Ist ca. 5 Editionen her das ich meine gespielt habe. Von einem kurzen Blick in die Armeeliste würde ich vorschlagen 3 Tyrannofexe, je 3 mal beide Norn Varianten, ein paar Zoanthrophen dazu und dann mit Ripper Swarms, etc auffüllen um Secondaries zu scoren. Vielleicht noch einen Haruspex obendrauf wenn man die Punkte oder das Model hat.
Das was er momentan hat würde ich gegen Knights, abgesehen von den Rippers (siehe oben), zuhause lassen.
GW Preview sagt, Codizes bleiben. Man reiche mir meinen CK Codex 
Btw hab ich gestern kurzentschlossen die CSM Battleforce Hellforged Warband für 150€ geschossen. CSM ist vllt ein besserer Spielgefährte für die Tyraniden und ich hing ja ohnehin von Anfang an ein wenig der Idee nach neben den CK auch in eine CSM Frakltion zu schnuppern. Here it is
Mit dem Gedanken, neben den Knights auch etwas in Richtung CSM zu machen, ging ich ja schon von anfang an schwanger. Nachdem ich gestern die Battleforce geordert hatte, ist vielleicht ein bisschen der Damm gebrochen und so habe ich dann bei ebay direkt noch eine Packung der alten CSM Raptors sowie der CSM Termis erworben.
Ich hatte auch noch einen Rhino, Bikes und einen Predator von meinen alten Space Wolfs hier. Den Rhino hatte ich ohnehin schon mittels Kitbash und neuer Farbe für eine Karriere bei den CSM vorbereitet. Den Predator habe ich gestern magnetisiert und Symbole der Space Wolfs und Loyalisten entfernt. Neue Farbe kommt. Die Bikes müsste man auch gut kitbashen können.
Nun habe ich mal alles zusammen in den New Recruit Army Builder geschmissen:
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+ FACTION KEYWORD: Chaos - Chaos Space Marines
+ DETACHMENT:
+ TOTAL ARMY POINTS: 1715pts
+
+ ENHANCEMENT:
+ NUMBER OF UNITS: 14
+ SECONDARY: - Bring It Down: (7x2) - Assassination: 1 Characters
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Char1: 1x Lord Discordant on Helstalker (160 pts): Bladed limbs, Bolt pistol, Impaler chainglaive, Helstalker autocannon, Techno-virus injector
5x Legionaries (90 pts)
• 1x Aspiring Champion: Close combat weapon, Bolt pistol, Boltgun
• 4x Legionary: 4 with Bolt pistol, Boltgun, Close combat weapon
3x Chaos Bikers (70 pts)
• 1x Biker Champion: Close combat weapon, Combi-bolter, Bolt pistol
• 2x Biker: 2 with Bolt pistol, Close combat weapon, Combi-bolter
1x Chaos Predator Destructor (140 pts): Armoured tracks, Predator autocannon
1x Chaos Rhino (75 pts): Armoured tracks, Combi-bolter
1x Chaos Rhino (75 pts): Armoured tracks, Combi-bolter
5x Chaos Terminator Squad (180 pts)
• 1x Terminator Champion: Accursed weapon, Combi-bolter
• 4x Accursed weapon and combi-bolter: 4 with Accursed weapon, Combi-bolter
5x Havocs (125 pts)
• 4x Havoc
2 with Close combat weapon, Havoc autocannon
2 with Close combat weapon, Havoc lascannon
• 1x Havoc Champion: Astartes chainsword, Flamer
2x Obliterators (160 pts): 2 with Crushing fists, Fleshmetal guns
5x Raptors (110 pts)
• 1x Raptor Champion: Astartes chainsword, Bolt pistol
• 4x Raptor: 4 with Astartes chainsword, Bolt pistol
1x Venomcrawler (110 pts): 2x Excruciator cannon, Soulflayer tendrils and claws
1x War Dog Brigand (140 pts): Armoured feet, Avenger chaincannon, Daemonbreath spear, Diabolus heavy stubber
1x War Dog Brigand (140 pts): Armoured feet, Avenger chaincannon, Daemonbreath spear, Diabolus heavy stubber
1x War Dog Brigand (140 pts): Armoured feet, Avenger chaincannon, Daemonbreath spear, Diabolus heavy stubber
Mit 3 Knights sind das dann auch schon wieder über 1700 Pkt. Wie baut man das sinnvoll aus?
Ich schiele ein wenig in Richtung der neuen Combat Patrol der Iron Warriors. Der neue Defiler, die Mutilators und der Forgefind gefallen mir auch sehr gut. Insgesamt mag ich die ganzen Dämonenmaschinen sehr und da würde thematisch natürlich Vashtorr gut passen 
Lasst mich gerne wissen, was ihr davon haltet.
(Btw: Die Knights sind nicht abgeschrieben. Aber der Ruinator und die drei War Dogs sind schon gebaut, magnetisiert und bemalt und jetzt warte ich auf das angekündigte Set für die Imperial Knights, mit 2 x Armiger und 1 x Tyrant.)
Das scheint eine gute Mischung an Einheiten zu sein. Ich würde auf jeden Fall gegen diese Liste antreten und denke wir würden beide Spaß bei dem Spiel haben.
Mit dem neuen Defiler hab ich auch geliebäugelt bis ich gesehen habe das der €115 kosten wird. Für das Geld müsste er massiv größer sein wie ein Soul Grinder und danach schaut es für mich nicht aus. Für einen „vielleicht setzt ich ihn irgendwann mal ein“ Kauf ist mir das zuviel.
Du siehst hier im Kleinen wie Knights ein Ungleichgewicht ins Spiel bringen. Das wird in großen Spielen nicht viel anders werden, es sei denn deine Gegner beginnen ihre Armeen auf dich auszurichten. Dann wird das Gegenteil passieren und nach 2 Runden steht keiner deiner Knights mehr.
Ist doof, wird sich aber auch nach aller Wahrscheinlichkeit nicht in der neuen Edition ändern.
Ja, schade eigentlich. Mir war klar, dass es da ein gewisses Ungleichgewicht gibt. Nicht zuletzt weil du mich darauf hingewiesen hast. Aber ich hatte das weniger krass erwartet 
Naja, für den Moment "rule of cool" und langfristig darauf warten, dass GW sich mit dem Problem beschäftigt und eine nachhaltige Lösung schafft 
Wir haben zu verschiedenen Zeiten bei uns in der Gruppe auch über mögliche Lösungen diskutiert. Dabei sind wir dann immer wieder darüber gestolpert das man sie zwar spielbar machen kann, sie sich aber dann nicht mehr wie Knights anfühlen.
Klar kann man Toughness / Wounds und Schadensoutput auf ein verträgliches Maß reduziert, aber dann hat man da halt keinen großen Läufer mehr stehen, sondern einen besseren Leman Russ…
Die Variante das man Hilfstruppen in Dreadnought Größe in die Fraktion packt, fände ich zwar schick, aber das verwässert vielen Knight Spielern die Fraktion. Sie spielen sie ja gerade weil man dort wenige große Modelle statt vieler kleine auf dem Tisch hat.
Ich muss gestehen, dass ich ohnehin nie so richtig verstanden habe, warum man die Knights nicht als Teil des Mechanicum / Dark Mechanicum laufen lässt. Mit der Option reine Knight-Listen zu spielen, aber eben auch den Rest von AdMech. Aber dafür wird es schon Gründe geben
In unserem lokalen GW-Store hatte ich aufgeschnappt, dass High Toughess Einheiten in der 10. Edition besonders stark seien. Vielleicht ändert sich das ja auch wieder.
Wir werden sehen was die 11. bringt. Da es aber mehr nach einer 10.5 aussieht denke ich das das meiste gleich bleiben wird und sich nur Nuancen ändern.
