2. Listenversuch 6.Edi - 2000Punkte Dämonen nach Update

So, wie versprochen, hier meine neuerlichen Gedanken zu einer Konkurrenzfähigen Liste der Dämonen in Zeiten der neuen Edi und Codexupdate:

*************** 2 HQ ***************

Blutdämon
- Segen des Blutgottes
- Unheilige Stärke
- - - > 275 Punkte

Blutdämon
- Segen des Blutgottes
- Unheilige Stärke
- -- > 275 Punkte

Meine Herren der Lüfte und hoffentlich der Untergang jeden feindlichen Flieger. Mit Beuteschlag W3+1 Treffer der S8 sollten ausreichen um jedes Fluggerät in einen Trümmerregen zu verwandeln. Segen der Blutgottes ist klar oder? In Zeiten von Psionikerwahnsinn sind die 5 Punkte wahrscheinlich Gold wert.

*************** 2 Elite ***************

5 Feuerdämonen des Tzeentch
- Feuerspeier
- - - > 120 Punkte

5 Feuerdämonen des Tzeentch
- Feuerspeier
- - - > 120 Punkte

Was in alten Zeiten kaum vorstellbar und (mit mir vorneweg) stets verpönt, könnte nun endlich machbar werden. Feuerdämonen mit der Fähigkeit auch mal länger als eine Runde am Leben zu sein. Dank Charaktermodell, 4+ ASA-Retter und entsprechender Wundenverteilung muss der Gegner hier schon sehr viel Feuer investieren um die 10 LP einer der beiden Einheiten weg zu bekommen. In den Nahkampf sollten sie natürlich immer noch nicht kommen, aber sollten sie sich einem Gegner weit genug nähern, sollte die 5 Schablonen locker reichen, um so gut wie jede Einheit restlos auszuradieren.

*************** 3 Standard ***************

10 Rosa Horrors des Tzeentch
- Der Wechselbalg
- - - > 175 Punkte

10 Rosa Horrors des Tzeentch
- - - > 170 Punkte

5 Seuchenhüter des Nurgle
- - - > 75 Punkte

Das selbe wie in der letzten Liste. Ich bin immer noch der Meinung, dass Horrors jetzt mit den Seuchis gleichgezogen, wenn nicht gar überholt haben. Zwar im FK etwas anfälliger, dafür im NK weniger leicht aus dem Spiel zu nehmen (Abwehrfeuer) und in der Offensive weitaus gefährlicher. Deshalb ab jetzt meine Nr. 1 im Standard.
Die Seuchis bleiben jedoch billiger und als MZ-Halter eines einsamen MZs immer noch brauchbar.

*************** 3 Sturm ***************

6 Kreischer des Tzeentch
- - - > 150 Punkte

6 Kreischer des Tzeentch
- - - > 150 Punkte

6 Kreischer des Tzeentch
- - - > 150 Punkte

Wer hat Angst vor Termiwänden? Wir nicht Muss ich noch viel mehr dazu sagen? Ich denke nicht

*************** 2 Unterstützung ***************

1 Erhabene Jagdstreitwagen des Slaanesh
- - - > 90 Punkte

1 Erhabene Jagdstreitwagen des Slaanesh
- - - > 90 Punkte

Günstig, schnell, potentiell massige rüstungsbrechende Attacken und mit 4 HP und 5+Retter auch relativ stabil. Die Erfahrung wird zeigen, ob sie in der Praxis halten können, was sie auf dem Papier versprechen.

Seelenzermalmer
- Erbrechen
- Auswurf
- - - > 160 Punkte

Der Klassiker ist wieder da Die Blutis und Streitwagen geben dem Gegner alternative Ziele für seine Antipanzerwaffen und der Seelenzermalmer erschwert ihm die Zielauswahl für selbige zusätzlich. Außerdem bietet er wenigstens ein bisschen Reichweitenfeuer und kann sich notfalls auch wie in guten alten Zeiten um Panzer kümmern oder Einheiten im NK binden.

Gesamtpunkte Chaosdämonen : 2000

Die Wellenaufteilung ist wie immer variabel. Mit 13 Einheiten in der Armee habe ich 7 in Welle eins. Zumeist werden das wohl die Blutis im Jagdflug, der Seelenzermalmer und 4 weitere Einheiten, je nach Gegner etc. sein.

Meinungen sind wie immer gerne gesehen

MfG,
Archaon

Hi,

Zitat von DarkApostle

1. Würde 3x4Feuerdämonen spielen, finde ich mobiler

Wäre sicher eine Alternative. Doch woher die Punkte nehmen? Ich könnte sicherlich die Standards kürzen, aber:

Zitat von DarkApostle

2. Horrors würde ich auf 5er Trupps umsteigen außerdem würde ich den Seuchenhüter Trupp auf 7 steigern und noch einen 2ten reinnehmen, da Horrors schnell sterben und du dann nur noch einen Trupp für MZs hast.

Wie gesagt halte ich Horrors mittlerweile für die besseren Standards. Seuchis können immer noch super MZs halten, aber mehr auch nicht. Die Horrors können in der Truppgröße immerhin ein bisschen zum Druck beitragen und sind nun dank Abwehrfeuer auch nicht mehr so einfach im NK aus dem Spiel zu nehmen. Natürlich kann man sie nicht mitten vor die feindlichen Linien stellen. Aber wenn man sie einigermaßen vorsichtig an exponierten Punkten einsetzt, können sie auch an der Offensive teilnehmen. Und dabei auch ein bisschen was einstecken. 5er-Trupps wiederum können das nicht, da ihr Output zu gering ist und auch schon das Feuer von 1-2 Einheiten reicht um sie aus dem Spiel zu nehmen.

MfG,
Archaon

Zitat von Weltenwanderer

Deshalb habe ich hier ein wenig in den Listen gestöbert und mir fällt auf, das alle ihre listen ohne Skrupel einfach mit sämtlichen Gottheiten mischen... nicht nur das das total mega super unfluffig ist, sonder es hat immer diese faden beigeschmack einer gewinnoptimierten Tunierliste

Tatsächlich schreibe ich meine Listen immer gerne möglichst optimiert und spiele auch immer gerne gegen optimierte Listen, da der Wettbewerb und die geistige Forderung für mich ein Hauptteil des Hobbies ausmacht. Wobei man sagen muss, dass man es aktuell auch mit absolut optimierten Dämonenlisten nicht ganz leicht hat und auch gegen weniger optimierte Listen der starken Codizes (bspw. Imps, GKs, Orks, Necs) ganz schön ins schwitzen kommt.
Abgesehen davon, sind diese Listen allerdings nach aktuellem Hintergrund genauso fluffig, wie beispielsweise eine Monogottliste. Dazu bitte nochmal belesen

Zitat von fell0r

kann mich mit den erhabenen streitwagen mal gar nicht anfreunden. zum einen bekommt man für 10 punkte weniger 2 ganze der normalen streitwagen, die auch 4hp haben, dafür aber als streitwagen zählen und nicht durch einen (1) schuss ausgeschaltet werden. dadurch, dass sie nicht mehr panzerung als ein rhino haben UND offen sind, wird das häufiger passieren als uns lieb ist. ausserdem hätten 2 streitwagen auch mehr attacken, weil man ja 2 der jungen damen auf den dingern fahren hat (je eine).

Tatsache! Das hatte ich ja total überlesen Da sind natürlich 2 normale Streitwagen die bessere Alternative als 1 erhabener. Wird geändert, wodurch ich dann 20 Punkte frei hätte. Ideen, wir man diese sinnvoll einsetzen kann?

Zitat von fell0r

bei den horrors sehe ich die nehmerqualitäten etwas schlechter als du. schade das gw da nicht konsistent blieb und ihnen auch 2 lp und nen 5er retter verpasst hat. das hätte zu der einheit gemacht, die uns im standard wirklich geholfen hätte: eine auswahl die kämpfen kann UND nicht nach jedem huster umfällt.

Das sie nicht so zäh sind wir Seuchis ist mir schon klar. Sie bieten aber mMn als einzige Standardeinheit der Dämonen wenigstens so etwas ähnliches wie einen kompromiss aus Nehmerqualitäten und Offensivpotential, wodurch sie den Druck auf den Gegner erhöhen, der sie aber auch nicht mal so nebenbei aus dem Spiel nehmen kann, es sei denn er konzentriert sein Feuer auf sie, was aber wiederum meine anderen schlagkräftigeren Einheiten unbehelligt lässt

Zitat von fell0r

allgeimein hast du viel gegen infanterie. müsste man sehen ob die kreischer und blutigen reichen um die autos aufzumachen. ergebnisse würde mich sehr interessieren.

ich hoffe ja, das ich nun endlich auch mal ein bisschen zum spielen komme. Bisher haben wir ja Autos auch nicht anders aufgemacht (ich zumindestens)

Edit @ Apostle: Der Herold würde mir aber den Platz für den Blutdämonen nehmen, den ich wiederum gegen Flieger benötige. Der Nurgleprinz bringt mir gegen die nämlich sehr wenig.

MfG,
Archaon

Egal wie viele Punkte ich dadurch frei bekomme, bleibt das Problem der Flugabwehr, für die es mMn im Moment leider keine sinnvolle alternative zu den Blutdämonen gibt.

MfG,
Archaon