Beiträge von RedSun

1. Spielt ihr optimierte Turnierlisten, Freundschaftslisten oder eine Themenarmee? Wie groß ist die übliche Punktzahl bei euch?

Weites gehend haertere Freundschaftslisten und Themenarmeen (obwohl bei IW da auch schon genug zusammnekommt).
Punktzahl bewegt sich im bereich 1250 , 1750 , 2000

2. Wie häufig setzt du die Chaos Geißel ein? Nimmst du auch mehrere mit?

Geissel wird relativ selten eingesetzt. Meistens im Verbund mit einem Vindicator.
(ausserdem hab ich nur eine )

3. Welche Waffen führt der Dämonenturm bei dir?

Standardausruestung, alles andere ist zu teuer.

4. Größe ist alles. Bereitet dir das Modell (spielerisch wie transporttechnisch) Probleme?

Wenn man die Gelenke der vier hinteren Beine nicht fixiert ist die Geissel ein spielerrischer Albtraum.
Ansonsten ist der Turm durch 2 Magneten mit dem Untergestell verbunden und ein Arm ist magnetisiert.

5. Nahkampf, Fernkampf oder eierlegende Wollmilchsau? Was ist ihre Sparte?

Fernkampf. Wenn was der Geissel zu nahe kommt, verliert sie ihren Vorteil

6. 12er Panzerung, selten Deckung ist das ihr Problem oder nur eine Kleinigkeit?

Es stellt schon ein Problem da. Ne 13er ner Front waere schon gewesen. So ueberlebt die Geissel selten Runde 3.

7. Wie reagiert dein Gegenspieler auf deine Geißel?

Mit Beschuss und Fluechen

8. Ist die Geißel der
bessere Cybot? Leidet auch sie daran, dass die Kyborgs übermächtig
sind. Würdest du mehrere von ihr spielen?

Ich bevorzuge die Geissel, weil ich mir bei der wenigsten sicher bin, dass sie auf mich hoert. Die Kyborgs sind klar besser, allerdings moechte ich das Template
in meiner Armee nicht missen.

9. Welche Benotung würdest du der Geißel geben in einem schulischen Bewertungssystem von 1-6 (wobei 1 sehr gut ist)?

Eine solide 3

10. Anmerkungen/Tipps?
Geisseln sind empfindlich gegen ueber rammenden Serpents.

Ich muss sagen, die Diskussion hier ist interessant. Dann will ich auch mal meinen Senf beisteuern. Um meine Aussagen einwenig zu untermauern, muss ich mich als Doktorand der Informatik mit ehemals Nebenfach Medizin outen. Das was in 40k im Allgemeinen unter Autosinne faellt, faelt zumindest was die Optik davon angeht in den Bereich der Computer Vision und Mustererkennung. Dreimal duerft ihr raten in welchem Bereich der Informatik ich promoviere.

So aber zur Diskussion:

Autosinne:

Sind moeglich, allerdings werden wir fruehestens in 10Jahren etwas wirklich sinnvolles in dem Bereich sehen. Im Bereich der Prothesenentwicklung fuer Menschen gibt es mittlerweile erste Prototypen die eine nicht invasive Schnittstelle zwischen Geraetekompeneten (Handprothesen, Beine etc.) und dem menschlichen Gehirngeschaffen haben. Auch gibt es bereits erfolgreiche Verpflanzungen von Chips ins Auge/ direkt an den Sehnerv um Blinde zumindest schwarzweiss sehen zu lassen. Da ist allerdings noch reichlich Vorschungsbedarf. Was nun den Computer Vision anteil der Autosinne angeht, wird das auch da noch circa 5 bis 10 Jahre dauern, bis unsere heutigen Forschungssysteme so gut funktionieren, das sie A) beliebige Gegner sofort in einem Bild aufspueren koennen und B) diese Objekte ueber laengeren Zeitraum auf verfolgen koennen ohne nenneswert abzuweichen. Beispiele hier fuer sind das Verfolgen von Passanten (Pedestriantracking), Autos, oder den Haenden von Menschen in die Dialogscenen. Die ersten beiden Sachen funktionieren schon ganz brauchbar, das Verfolgen von Haenden oder anderen Koerperteilen ist ein noch ungeloestes Problem. Erste vielversprechende Ansaetze gibt es beispielsweise von der Robotics Gruppe aus Oxford.

Exoskelette:

Sind moeglich und werden in den naechsten 5 Jahren Einzug in den militaerischen Bereich erhalten. Das Pentagon foerdert momentan ein Projekt fuer Exoskelette bei denen ein Mensch in einem solchen drin steht und das Sekelett auf die Bewegungen des Menschen reagiert. Damit kann man heute schon Lasten heben, die ueber das 20 fache hinausgehen, was ein Mensch sonst so koennte. Man kann sich das ganze so vorstellen wie die Lastroboter aus Alien2 nur halt deutlich kleiner.

Knochen/Muskeln:

Ich bin kein Experte auf dem Gebiet, allerdings ist es heute schon moeglich die Knochendichte durch Training zu erhoehen. Unser Koerper ist faul und baut nur dort zusaetzliche Strukturen auf, wo sie auch benoetigt werden. Ein Kung-Fu Kaempfer der sein ganzen Leben lang Abhaertungsuebungen fuer seine Arme und Beine gemacht hat, weist in den Armen und Beinen eine viel hoehere Knochendichte auf, als ein Mensch der das nicht gemacht hat. Was viele Menschen auch nicht wissen ist, das unsere Muskeln kurzzeitig mehr Kraft aufbringen koennen, als unsere Knochen aushalten. Im Norfall verhindert unser Gehirn, das die Muskeln so stark arbeiten. Allerdings gibt es da auch Ausnahmen/Ausnahmesituationen, die diese "Sperre" kurzzeitig aufheben. Beispiele hierfuer sind Geschichten in denen Muetter Autos anheben um ihr Kind zu retten.

Ausdauer/Kraft:

Tja hier haben wir aus medizinisch/biologischer Sicht einen kleinen Widerspruch. Ohne die Anzahl und insbesondere die Zusammensetzung der Muskelfasern zu veraendern gibt es hier bislang keine Moeglichkeit was ueber den trainierbaren Effekt hinaus zu machen. Wir Menschen verfuegen (wenn ich gerade das Herz mal raus lasse) ueber zwei unterschiedliche Typen von Muskelfasern. Einmal schnelle und einmal langsame Muskelfasern. Die schnellen koennen sich schnell zusammenziehen und damit grosse Kraft aufbauen. Allerdings ermueden diese auch schnell. Die langsamen sind wie der Name schon sagt, langsamer und koennen keine so grosse Kraft aufbauen. Allerdings ermueden die langsamen Fasern auch signifikant spaeter. Wie viel Kraft und Ausdauer ein Mensch aufbauen kann, haengt massiv vom Anteil der langsamen und schnellen Muskelfasern an einem gesamt Muskel ab. Diese Zusammensetzung unterscheidet sich bei Menschen unterschiedlicher (Achtung nicht rassistisch verstehen) biologischer Rassen. Menschen mit schwarzer Haut weisen einen deutlich hoeheren Anteil langsamer Muskelfasern auf als Menschen kaukasischer Abstammung. Das ist unteranderem der Grund dafuer das Atheleten aus Afrika die Langstreckendistanzen in der Leichtathletik dominieren aber beispielsweise im Gewichtheben kein Land sehen. Um nun einen Spacemarine zu erschaffen, der staerker als der heute staerkst austrainierte Mensch und ausdauernder als jeder heutige Mensch ist, muesste man neue Fasern finden oder eine Moeglichkeit finden alle Muskelfasern im koerper zu ersetzen. Letzteres geht aber nur operativ. Eine Option waere alle Muskelfasern durch Herzmuskelfasern zu ersetzen, da diese Eigenschaften der schnellen als auch der langsamen haben.
Die Anzahl der Muskeln zu erhoehen funktioniert auch nicht, da damit ein deutlich hoeherer Energiebedarf einher geht. Ein so aufgemotzter Mensch wuerde praktisch den ganzen Tag nur essen um den Status Quo zu erhalten.

Eine Kontrolle der Tyras laesst sich nicht erklaeren. Was allerdings gehen koennte, sind verweiste Tyranidenkreaturen die mit der loakalen Fauna und Flora verschmolzen sind.
Wenn ich mich richtig erinnere gibt es auf Catachan den Teufel, der teilweise Tyraniden Erbgut aufweist.

So eine Horde wuerde gehen, aber die lassen sich nicht kontrolieren oder domestizieren

Hmm,

Vorschlag:

Daemonen raus,
Inferno Raks von den Rhinos runter
je ein Inferno Rak fuer die Vindis

bleiben 145 P

Dafuer bekommt man zum Beispiel:
6 x Chosen + 2 Melter + 1 Flamer als flankende Einheit

@Savage: Oehm wie kommst du auf den 90 Grad sichtwinkel beim cybot ? als walker hat der doch 360

irgendwie machen mich die niederen daemonen stutzig. was haben die in einer IW liste verloren ? selbst im fluff verwenden IW zwar psikraefte aber keinen damoenen auf dem schlachtfeld

Moin,

wie ihr vielleicht schon mal mitbekommen habt, plant unser aller Familienministerin Ursula von der Leyen Internetseiten sperren zu lassen.
Der Grund hierfuer ist der Schutz vor Kinderpornographie bzw. derlei Inhalte im Netz nicht mehr zugaenglich zu machen. Die Idee an sich moechte ich gar nicht in Abrede stellen,
allerdings hat das Verfahren gleich mehrere Schwachstellen:

1. Die Provider werden gezwungen bestimmte Seiten zu sperren. Technisch lassen sich diese Sperren aber leicht umgehen.
2. Die Sperrliste, die verwendet werden soll, ist geheim und soll taeglich vom BKA bereitgestellt werden, ohne das ein Richter da einen Einfluss haette.
3. Da die Liste mit den Seiten geheim ist, ist nicht gewaehrleistet das tatsaechlich da nur Kinderpornoseiten drauf stehen.
4. Wenn man ungluecklicherweise auf einer der Seiten dieser Liste landet (ueber beispielsweise link redirects oder andere nette Dinge) droht einem eine Hausdurchsuchung.

Da das alles nicht wirklich toll ist, und man das Problem der Kinderpornographie im Netz auch sinnvoller angehen kann, gibt es im moment eine Petition an den deutschen Bundestag die man online Mitzeichen kann.
Die Petition hat das Ziel eine Zensur wie von von der Leyen vorgeschlagen zu verhindern. Die Petition findet man unter
https://epetitionen.bundestag.…;sa=details;petition=3860 . Um diese Mitzeichnen zu koennen muss man volljaehrig sein.

Damit das ganze vor den Petitionsausschuss des Bundestages kommt, braucht die Petition 50.000 Mitzeichner. Daher bitte ich euch, diese Petition zu unterstuetzen.

Moin,

4 Chaosterminatoren

- 2 x Terminator Champion

- 2 x Energieklaue

- 2 x Energiefaust

- 1 x Schwerer Flammenwerfer

+ Chaos Land Raider

- Dämonenmaschine

- - - > 425 Punkte

Selbst auf 2k punkte wuerde ich den trupp so nicht spielen. er ist sehr teuer und ob er das reist, was du dir vorstellst ist fraglich.
nimm die beiden champions da raus, mach aus einer e-faust eine kettenfaust.

Naechster Punkt:

Die Standards brauchen dringend eine Ikone. Ob das jetzt die glorreiche oder die slaneesh ikone ist, ist erstmal egal. Sonst kannst du in arge Probleme kommen.

Chaos-Predator

- Maschinenkanone

- 2 Laserkanonen

- Zusätzliche Panzerung

- - - > 145 Punkte

Weshalb die Mischbewaffnung ? Entweder du faehrst und hast die Maschinenkanone oder aber du bleibst stehen und feuerst alles ab. Die Laserkanonen nehmen ja normalerweise
Ziele aufs Korn die fuer die MaschKan zu hart sind. Warum nicht reiner Laser pred ? Der Pred braucht auch noch daemonen Maschine.

Ansonsten fehlt mir ein wenig die weitreichende Antipanzerbewaffnung, aber das ist eher mein Spielstil.
Vom Prinzip her denke ich die Liste kann funktionieren

Moep,

die 37,5% sind richtig. Ich hatte in meiner Argumentation verpeilt (vergessen) das man mit dem von mir gewaehlten Urnenmodell keinen sogenannten Laplace-Raum bekommt.
Im Klartext in meinem Urnenmodel ist die W'Keit eines Ereignisses nicht einfach durch Anzahl gewuenschte Ereignisse / Anzahl aller Ereignisse gegeben. Nachdem ich das
bemerkt habe und richtig gerechnet habe, komme ich auch auf die 37,5%

Normalweise sollte man bei richtiger Modellierung auch auf das gleiche Ergebniss kommen wie bei einem der anderen 3 Urnenmodelle.

Uebrigens, die ganze Rechnung gilt natuerlich nur, wenn wir annehmen, das unserer Wuerfel fair sind.

Woodhunter:

mit 661 habe ich beispielsweise gemeint, das 2 der Wuerfel dafuer 6 sein muessen und der andere eine 1. Welche wuerfel jetzt genau eine 6 oder 1 dabei ist, ist erstmal egal. Wir koennen die Wuerfel ja
eh nicht unterscheiden, wenn wir die einmal geworfen haben.
Im Fall der Summe gleich 13 gibt es mehre Konstelationen, um da hinzukommen. Die habe ich aufgelistet mit 661, 652, 643, 553, 544. Also 5 Stueck.

Oder meinst du jetzt mit "Augenzahl der einzelnen Wuerfel" was anderes ?

Belphegor:

Wie ich schon sagte nimmst du beim Multiplizieren implizit an, das die
Reihenfolge der 3 Wuerfel eine Rolle spielt. Das ist in unserem Problem
hier, aber gerade nicht der Fall.

Es kommt nur auf die Summe der Augen an und nicht in welcher Reihenfolge man die 3 Wuerfel schmeist.

Anders ausgedrueckt nimmst du an das wir 3 W'Keitsverteilungen haben, die paarweise
stochastisch unabhaengig sind, wenn du die W'Keiten einfach aufmultiplizierst.

Das ist hier aber nicht der Fall, da du ja nur dann ein "positives" Ereignis hast, wenn die Summe der Wuerfel eine Zahl groesser gleich 12 ist. D.h. wir sind an der Verbundwahrscheinlichkeit
der 3 Wuerfel fur den Fall p(X>=12 | w_1, w_2, w_3) mit X = w_1 + w_2 + w_3

Noch ein anderer Punkt:

Warum hat der Seuchichamp nur ne E-Waffe statt ner Faust ? Tausch die beiden E-Waffen zwischen Seuchis und Khornies

Irgendwie seid ihr gleich 2 falschen Annahmen aufgesessen.

1. Das mit der Regel
2. Ihr nehmt implizit an, dass die Reihenfolge in der die Wuerfel geworfen werden eine Rolle spielen.

Die Reihenfolge in der die Wuerfel geworfen werden ist erstmal volkommen egal.

Daher laesst sich das ganze Problem als ein Urnenproblem mit Zuruecklegen und ohne Beruecksichtgung der Reihenfolge betrachten.

Die erste Frage die sich jetzt stellt, wieviele Moeglichkeiten gibt es ueberhaupt 3 Augenzahlen aus einer Urne mit 6 Augenzahlen und zuruecklegen zu ziehen.
Die Antwort hierauf ist 8 ueber 3 also 56 Moeglichkeiten.

Bleibt die Frage wieviele dieser 56 Augenmengen, ergeben eine Summe von >= 12

Die hierfuer in Frage kommenden Mengen sind:

Summe 18: {666}
Summe 17: {665}
Summe 16: {655, 664}
Summe 15: {663, 654, 555}
Summe 14: {662, 653, 644, 554 }
Summe 13: {661, 652, 643, 553, 544 }
Summe 12: {651, 642, 633, 552, 543, 444}

Insgesamt sind das also (wenn ich gerade keine vergessen habe hinzuschreiben): 22 Moeglichkeiten Mengen mit Summe >=12 zu erwuerfeln

Damit ergibt sich eine W'keit von 22 / 56 = 39,2857 %

Iron Warriors 6. Kompanie

insgesamt irgendwas zwischen 5000 und 6000 punkten

Moin,

die Liste ist ausgewogener als die erste, krankt aber an aehnlichen Problemen:

1. Nur 2 Champs bei einem grossen Daemon ist schon gewagt. Besonders wenn fuer den Gegner 100% ersichtlich ist, wo die drin sind.
Ich wuede als Eldar die Rhinos zerschiessen und die Bersichamps mit Mentalem Duell raussnipen. Danach ist dein Lord definitv hin, da du ja
wohl kaum Karn verlieren willst.

2. Dir fehlt mit nur 2 Rhinos die Mobilitaet. Du bist sehr sehr leicht auszurechnen und zu umgehen.

3. 2 Rhinos ueberleben nicht lange, die Geissel ist dann auch schnell hin. Wenn der Eldar nen Serpent nicht mehr braucht, kann er ihn nutzen um die Geissel zu schrotten.
(Stichwort Rammen)

4. Die Idee das die Obs durch die Seuchis schuetzen zu lassen ist schoen und gut, aber die Seuchi trupps koennten groesse sein und vertragen einen Champ.

Mein Vorschlag:

- Streich einen der Seuchi-Trupps
- Streich den Combi-Flamer beim Lord
- Gib dafuer beiden Seuchi Trupps ein Rhino und einen Champ mit Faust
- Falls die Punkte reichen gib den Seuchitrupps noch mehr Leute

Die Liste sieht gut aus, aber eine Frage:

Sollen die Termis schocken oder in den LR ? Falls letzteres willst du die Bersis laufen lassen ?

Moin,

die Grundidee deiner Armee ist nicht schlecht, wird aber gegen Eldar nicht funktionieren. Den Landraider als Sichtschutz fuer die Rhinos zu verwenden wird nicht funktionieren,
da der Eldar dich ziemlich muehelos ausmanoevrieren wird.

Der Spawn gibt auch keinen wirklichen Sinn. Du schreibst selbst das du Geschenk des Chaos dafuer benutzen willst. Streich den Spawn. Damit du ihn aufstellen kannst ueber Geschenk
must du ihn nur dabei haben, aber nicht extra Punkte dafuer ausgeben.

Weiterhin wuerde ich den Trupp Thousand Sons streichen. DS 3 bringt dir gegen Eldar nix, da die eh kaum Einheiten mit nem 3er Ruester haben.
Arihman kann man mal ausprobieren. Ich bin aber was skeptisch ob du nicht Aerger mit den Runen der Eldar bekommst.

Wozu der Kombi-Flamer beim Lord ? Du hast schon einen Khornetrupp als Unterstuetzung dabei. Wenn du noch mit dem Flamerschuss in den NK haelst ist praktisch garantiert, das
der NK in deiner Runde endet und das willst du nicht.

Du hast einen grossen Daemon drin. Was machst du wenn der Eldar dir beide Rhinos lahmlegt (und das wird er) und die beiden Skull-Champs toetet bevor dein Daemon kommt. Dann muss entweder der
Hexer, Arihman oder der Lord dran glauben. Alles keine schoenen Optionen.

Ich empfehle dir dringed mehr Marines in die Liste zu packen. Fuer Vernichtung hast du zuwenig Marines auf der Platte:

Bsp was passieren kann und wird:

1. Eldar weicht deinen Khornies im NK aus
2. Die Obs werden durch Staerke 8 und hoeher Waffen autogekillt, da es eh nur 2 sind
3. Dein Landraider ist hauptsaechlich transe und wird kaum schiessen
4. Die Rhinos werden nicht ankommen
5. Deine Bersis werden von Weltenwanderern erschossen
6. Deine TS werden im NK von Skorps zerlegt
7. Wenn du Pech hast spielt der Eldar nen Rat und hat nen heftigen NK Konter

Gerade gegen Eldar ist Typhus im NK ein Albtraum. Solange du Skorps mit ihrer Schere, dem Avatar, Rat und Phantomlords aus dem Weg gehst, schnetzelt sich Typhus eigentlich durch alles durch.

In meinem letzten Spiel hat er fast in Alleingang 2 Trupps Assuryans, 1 Trupp Gardisten (12 + Leser) und nen Halben Trupp Harlekine ausradiert.

Mal ganz von den Punkten abgesehen. 5er CSM trupps dürfen nur einen Plasmawerfer haben oder hast du da nen Champ drin mit Pistole.

So beim ersten drüber schauen würde ich mal sagen, deine Liste ist illegal

Generell gilt bei den Reittieren, dass sie nur dann den Einheitentyp verändern, wenn es explizit bei dem Reittier beisteht.

Oehm das mit dem DP und Propheten jagen sollte man sich gut ueberlegen.

Wenn der Prophet alleine ist oder in einem normalen Trupp kein Problem. Sollte der Prophet in einem Rat sein, dann mach blos einen grossen Bogen um den Rat mit deinen NK'lern