[Alround] 2K Kult

Tol · 18. April 2009

Meine aktuelle Liste, bin schon gespannt wie sie gegen die neue IG abschneidet.

Dracyth/126
Splitterpistole, Peiniger, Xenofex, Jetbike & Höllenmaske
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Hagashîn/75 +75
2 mit Schattenkatapult & Hagashînwaffen, 3 mit Splitterpistole, Nahkampfwaffe & Hagashînwaffen
+ Schattenbarke mit Schattenkanone & Nachtfeld

Hagashîn/75 +85
2 mit Schattenkatapult & Hagashînwaffen, 3 mit Splitterpistole, Nahkampfwaffe & Hagashînwaffen
+ Schattenbarke mit Schattenkanone, Kreischende Triebwerke & Trophäensammlung

Hagashîn/75 +85
2 mit Schattenkatapult & Hagashînwaffen, 3 mit Splitterpistole, Nahkampfwaffe & Hagashînwaffen
+ Schattenbarke mit Schattenkanone, Kreischende Triebwerke & Trophäensammlung
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Warpbestien/63
Bestienmeister & 4 Warpbestien

Warpbestien/63
Bestienmeister & 4 Warpbestien
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Jetbikeschwadron/261
Succubus mit Peiniger, Schreckensmaske & Kelch des Zorns, 2 Jetbikes mit Shredder, 4 Jetbikes mit Splitterkatapult
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Wyvern/105

Aufstellung je nach Gelände/Mission; meistens alles in Reserve.

Anregungen/Vorschläge/Fragen sind willkommen. : ]

derd11 · 18. April 2009

Vorweg:
Du musst Hagashin immer entweder alle mit Hagashinwaffen ausrüsten oder ohne, das gleiche wie mit Plasmagranaten. Da Letztere in deiner Armee fehlern wird deine Armee Mittel- und Langfristig absolut keine Chance haben. Auch sehe ich Probleme die vielen Bestienmeuten an den Feind zu bringen.
Nachtfelder werden dir relativ wenig bei den hagashinbarken nutzen, da du ja mit denen nach vorne fliegen wirst.

PS: Wegen deiner Liste, lade dir auf OLC mal das Tool runter.

Chreek · 18. April 2009

hmm... ist das etwa eine antiliste gegen imps? keine peiniger, dafür viele hagas...
es wär nett, wenn du dazu schreibst, wieviele das immer sind.

meine meinung:
dracyth + jetbikes sind ein ziemliches punktegrab. da muss der gegner nur mal 2 schwere bolter dabei haben... und wo sind das schattenfeld und die kampfdrogen?
kreischende triebwerke würd ich wieder rausschmeissen. dass die barken eine runde lang überleben bevor die hagas aussteigen können, ist recht unwahrscheinlich.

schreib doch nachher mal, wie du abgeschnitten hast.

Tol · 18. April 2009

Haben doch alle Hagashînwaffen, ich glaub ich steh auf dem Schlauch....?

Granaten sind raus, auch wenn ich sie manchmal schmerzlich vermisse. :rolleyes

Das mit den Nachtfeldern ist etwas tricky,
aber stimmt schon dass es oft nutzlos ist.

Was bringt das mit dem tool, damit es schneller geht,
oder in einem "allseits verständlichem Dialekt" kommt?

Keine Peiniger? Hab 8 dabei...

Hagashîn steht dran wieviel: 2+3

derd11 · 18. April 2009

Habe den einen Teil der Hagawaffen übersehen, alledings sehe ich die Peiniger auch nicht bei den Hags.
Nachtfelder bei den Barken der Hags sind nicht tricky sondern bringen nichts, es sei den dein gegner hat nur Melterwaffen auf 12".
Die Triebwerke hau lieber raus, sind volkommen sinnfrei.

Archangle · 19. April 2009

Ist die Liste für Apo oder wie kannst du die 0-1 Begrenzung der Warpbestien aufheben? Würd gerne die Regelstelle sehen die das erlaubt ...

Duke · 19. April 2009

Beim Hagashinkult darf man für jede Einheit Hagas ne Meute Warpbestien reinnehmen.

Archangle · 19. April 2009

ah habs nu auch endlich im Codex gefunden, ich hab hier einfach zu viele Dark Eldar Codexe rumliegen

Tol · 19. April 2009

derd11: Stimmt die Hagas haben keine Peiniger drin, aber jeder Bestienmeister trägt einen automatisch.

Mit dem Barken-Equipment experimentiere ich schon ewig rum; es ist manchmal
einfach schon sehr wertvoll ein psychisches Druckmittel zu haben...

Vor der 5. Edi hatte ich viele Horrorfexe dabei, aber seit es Dämonen
(alle Furchtlos), furchtlose Orks und die neuen Marines gibt, lohnt sich
das für mich nur noch in >25% der Kämpfe (bei unbekanntem Gegner).

Und wegen den Nachtfelden... gerade gegen Tau mit S5-Schnellfeuer können die
ziemlich wichtig sein; manchmal haben die Wyvern stattdessen die Felder;
kommt auf den Gegner an, falls ich weiss welche Beute mir gewährt wird. 8)

derd11 · 19. April 2009

Es geht ja nicht generell um Nactfelder, da kann man immer streiten auch enn ich sie persönlich gerne mag. Jedoch machen diese eben bei Hagashin welche ja an den Gegner ran fliegen um in den Nahkampf zu kommen erstrecht keinen Sinn.

Die Höllenmaske kannste streichen, die bring nämlich nichts mehr - eigentlich kann man den Lord in die Tonne kloppen, da er sein Potential nicht ausschöpft. EIn Fex und Maske sind eher ineffektiv. Lass ihn lieber auf ner Barke mit fliegen, wenn es denn aber sein muss nehme nen dicken Archon auf Bike mit Vollstrecker, T-Helm, Drogen und S-Feld sowie Plasmas, Der kann nämlich wirlich was, kostet zwar Punkte aber dann loh nt sich das Kerlchen.

Bei der Jetbikeschwadron, wäre z.B. dies hier spielbarer:
5 Jetbike, 2 x Schattenkatapult
+ Succubus Jetbike, Peiniger, Dark Eldar Jetbike, Plasmagranaten -> 73 Pkt.
- - - > 218 Punkte

Warum nimmst du Lelith HEsparax nicht mit? Könntest neben ihr nen Jetbike-Dracy spielen, sie ist einfach saubillig und so hast du sicher ne Einheit die 12" angreift.

Könnte so aussschauen:
Dracite
+ Vollstrecker, Kampfdrogen, Dark Eldar Jetbike, Plasmagranaten, Schattenfeld, Tormentorhelm -> 112 Pkt.
- - - > 157 Punkte

oder eben als Archyth für 182, aber wenn schon Kult dann ist Lelith doch klasse.

Zu guter Letzt gebe deinen Wyvern Nachtfelder, denn damit kann man wirklich Druck aufbauen und Angst einflössen.

Tol · 19. April 2009

Probier mal meine Jetbike-Kombo aus, du wirst dich wundern wie effektiv die sein
können, vor allem wenn eine oder sogar zwei Trophäenbarken in der Nähe sind.

Die Höllenmaske funzt noch, du meinst sicher die Grauenvollen Talismane,
zusammen mit der Schreckensmaske sehr nett und eine greift fast immer.

Lelith find ich auch klasse, kommt ab 2,5K samt großem Haga-Gefolge dazu.

derd11 · 19. April 2009

Ich meinte es bei der Höllenmaske eher so, das sie einfach nichts bringt.

Meiner Meinung nach Überschätzt du die Moral/Angstheschichte der Dark Eldar total. Schhön und gut was du vor hast, aber was machst du gegen Furchtlose? Dann hast du knapp 200 Punkte für Schrott eingepackt. Gegen die Andere Hälfte hast du Material eingebaut welches nur Situationsbedingt helfen kann, jedoch manchmal auch nix bringt.
Jedem das seine aber deine Armeeliste finde ich wenig bis kaum effektiv, ein intelligenter Spieler mit Regelkenntnissen schiesst dich in Grund und Boden.

Chreek · 19. April 2009

du weißt aber schon, dass sich die mali der trophäenstangen nicht addieren?
also in meinen spielen würde es meistens auch nichts bringen. ich hab solche ausrüstung auch manchmal dabei und eigentlich noch nie benutzt. ich bin da eher für rohe gewalt.

Tol · 19. April 2009

Yup, der Malus ist leider nicht kumulativ; hab aber lieber zwei dabei
wegen der "Beweglichkeit" von Nahkämpfen (leider nur 6" Reichweite).

Das sind nur 25-30 Punkte für "Angstausrüstung", liegt noch im Rahmen
(klar klappt es nicht immer und ist manchmal sinnlos, aber das ist es mir wert).

Vor der 5. hatte ich manchmal 100+ Punkte dabei, wie
gesagt war das damals aber auch viel effektiver... : ]

Es ist halt eine Alrounder-Liste, wenn ich genau wüsste gegen
wen/was es geht, dann ändern sich natürlich u.U. ein paar Sachen.

derd11 · 19. April 2009

Nein, das was du aufgeschrieben hast ist nicht "allround".

Hier sind spezielle Ausrüstunggegenstände gezielt eingesetzt, zum Teil auch dort wo sie nichts bringen. Auch sind die Succubi in der Form schrottig und den Rest haben wir ja im Thread schon erörtert.
Schreibe doch mal eine alternative Liste zu der obigen, den damit wirst du nichts reissen gegen gewisse Gegner.

Tol · 17. September 2009

Ich poste mal die aktuelle Version; es gibt zwar immer noch hier und da kleine
Änderungen an der Ausrüstung der Barken (hab öfter mal 4 mit Screaming Jets
dabei), aber insgesamt hat sich die Truppe gut eingespielt (Win-Verhältniss ca. 3:1).

(=X Kult der Lachenden Shatten X=)

Zum "allround": Die Liste hat ein positives Win-Verhältniss gegen 9 Völker,
auch wenn die Moralausrüstung nicht gegen alle gleich gut ist (die jetzige
funzt aber gegen alle; Furchtlos schützt nicht bei Tests auf den Moralwert).

Das beste war letztens in PS: Abaddon will angreifen,
verpatzt Moral mit ner 7 (hatte -4 durch die DE-GO).

derd11 · 17. September 2009

Hi,

du hast meines Erachtens da einige Dinge drinnen die nicht viel Bringen.

Sklavenschlingen, Sensenklingen und Kletternetze gehören in die Kategorie unspielbar und sauschlecht. Am Besten alles raus! Das kann man drehen und wenden wie man will - am Ende brigen sie so gut wie nichts.

Ebenso die Masken, leider Gegenstände die gegen 75% der Feinde wenig bis nichts bringen werden. Zu wenig moralanfällige Gegner in 40k um eine deart Grosse Investition zu rechtfertigen.

Achja, warum keine Succubi? Die sind doch nahezu unversichtbar und haben eine Peiniger in Petto. Würde da pro Trupp eine reinnehmen.

Wenn du erlaubst, poste ich mal eine recht Gute Armeeliste für den Kult:

*************** 2 HQ ***************
Lelith Hesperax
- - - > 90 Punkte

6 Hagashin Gefolge, 2 x Schattenkatapult, Plasmagranaten, 6 x Hagashîn Waffen
+ Hagashîn Succubus, Peiniger -> 28 Pkt.
+ Schattenbarke -> 55 Pkt.
- - - > 177 Punkte

Dracite
+ Peiniger, Splitterpistole, Kampfdrogen, Plasmagranaten -> 48 Pkt.
- - - > 93 Punkte

*************** 2 Elite ***************
2x 10 Krieger, 2 x Schattenlanze
- - - > 100 Punkte

*************** 6 Standard ***************
6x 6 Hagashin, 2 x Schattenkatapult, Plasmagranaten, 6 x Hagashîn Waffen
+ Hagashîn Succubus, Peiniger -> 28 Pkt.
+ Schattenbarke -> 55 Pkt.
- - - > 177 Punkte

*************** 3 Unterstützung ***************
3x Wyvern, Nightshield
- - - > 125 Punkte

Insgesamte Punkte Dark Eldar Hagashîn Kult : 1997

Tol · 17. September 2009

Ja die Liste gefällt mir auch ziemlich gut; wobei ich die Warpbestien
vor allem dabeihab, weil sie mir vom Hintergrund her so gut gefallen
(großer Nachteil: sehr zerbrechlich und keine Frags, sind halt schön
schnell und räumen auf was nicht abgeschossen wurde/im NK ist).

Lelith sowieso, eines der besten HQ´s überhaupt; was Succubi betrifft...
ich hab manchmal in 3 von 6 Trupps einen mit Peiniger drin, hab mit denen
aber immer so dermaßen Pech (trifft nie was trotz 3+, und wenn dann
klappt´s verwunden ned) dass sie erstmal ne rote Karte bekommen haben.
Dazu kommt noch, dass sie einfach zu teuer sind:

Succubus mit Peiniger: 38 Punkte
Bestienmeister mit Peiniger: weit weniger als die Hälfte für dasselbe

Ja... die leidige Barkenausrüstung; Klingen sind wirklich schlecht, aber ich
mag sie irgendwie; Schlingen sind schwer einzusetzen, können aber das
Spiel retten, und die Netze hab ich manchmal an allen Barken dran
(haben sich bei mir bewährt, hoffe sie sind im neuen Dex noch drin).

Und halt die Jetbikes... ja sie sind sauteuer, aber jede 2. Schlacht holen
sie mehr als ihre Punkte rein und meine Gegner machen sich immer in die
Hose vor denen (im letzten Kampf z.B. haben sie´s nichtmal in den NK ge-
schafft, aber dafür 2 Panzer geschrottet und fast 2 komplette Schuss-
phasen auf sich konzentriert, eine davon mit flatout.

Bei den Masken muss man differenzieren, Moraltest (Furchtlos =
immun) oder Test auf den Moralwert (Furchtlos = betroffen).
Ist ein sehr großer Unterschied und mit 2x Test auf den Moral-
wert kann man sogar einen Blutdämon erschrecken. :p
Zudem kosten beide zusammen grad mal 20 Punkte.

Werde deine Liste beim nächsten Kampf mal
einsetzen, eine letzte chance für die Succubi...

[Alround] 2K Kult

Mondschatten 30. April 2022

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