Back to the Roots-Lord Nikons Eldar

Hm einzigste was mir einfallen würde die Implas der Kampfläufer durch Schurikenk. zu ersetzen. haste zwar einen Schuss weniger, aber sparst nochmal 90p. MMn ziemliche hau drauf Liste, hab gegen sowas aber noch nie gespielt, wüsste gar nicht was ich gegen sowas unternehmen sollte mit meinen Turnierlisten...Auffällig: wenig bewegliche Standards. Wieso nicht irgendwo noch Gardistenjetbikes unterbringen (in Reserve gehalten um irgendwann ein Missionziel einzunehmen)? Deine Ranger, stehen, selbst wenn du sie infiltrieren lässt. Und 5 Stück sind jetzt auch nicht gerade sooooo viele...

Eine kleine Frage: wieso 9 Impulslaser, verteilt auf 3 Kampfläufer? Man kann doch nur 2 Waffen an jeden ranklatschen. 3x2=6

tippfehler nehm ich ma an

Das Grundkonzept Dynamisches Duo + Leser + Lala Gardisten + Ranger + Kampfläufer ist wohl mit das beste was wir im Moment in die Schlacht werfen können. Ich weiß nicht ob er es selbst irgendwo her hat, aber gesehen hab ich es das erste mal bei Mäxico. Dafür ziehe ich immer noch meinen Hut vor ihm....
Die Feuerdrachen gefallen mir auch. Damit kann man ja eigentlich niemals was falsches machen. Das Lesergefolge würde ich aber glaub ich nach Möglichkeit schon zu 10 spielen. Das einzige wo ich noch etwas skeptisch bin ist ob die Plords tatsächlich eine bessere Performance liefern können als noch mehr Kampfläufer.
Schlecht ist die Liste auf jedenfall ganz und gar nicht. Sich mit der Tunierleistung von Bikernoobs und Konsorten zu Messen ist mit Eldar aber einfach auch recht schwer geworden seid wir gezwungen sind soviele Standards zu wählen.

Was hälst du von ein paar Jetbikes? die sind Standard und können gut Marker holen in der letzten Runde, ein kleiner Trupp kostet nicht viel, die gut verstecken, müsste eigentlich hinhauen.

Wäre es nicht besser auf mass-s6-schuss zu setzen anstatt Phantomlords zu wählen, sprich nochmal 2*3 Kampfläufer... oder den P-Lords andere Waffen, sprich Impuls und Shuka
Und was hälst du von Viper, die mit ShuKa ShuKa machen auch einige Schuss

Die Kernfragen sind denk ich:

a) Reichen die 4 Standards bei 1800P oder braucht man die Jetbikes einfach (bei denen ich zwischen vor und Nachteilen auch immer hin und hergerissen bin. Meiner Persöhnlichen Erfahrung nach klappt das mit Missionszielen bei mir immer ganz gut, aber sonstige Leistungen erwarte ich von den Dingern gar nicht mehr).
b) PLords vs. Kampfläufer: Ich würde auf die Läufer setzten. Die sind mMn. DIE Gewinner der 5 Edi bei den Eldar schlecht hin, aber ich sehe auch den Wert der Lords (Mehr Nahkampfpower, mehr Feuerablenkung von anderen Einheiten, vor allem der Serpents).

Denke man muss beides ausprobieren bzw. abschätzen und ich denke mal da kann ich wenig zu beitragen bei deiner Erfahrung als Tunierspieler.

Noch vier Sachen:
a) Ich find es immer ganz gut mir auch zu überlegen wie ich die Liste Spiele wenn ich mal z.B. auf 1600 runter oder auf 2000 hoch muss. Die Tunierpunktzahlen schwanken ja schon gelegentlich in diesen Rahmen. Falls du dir dazu Gedanken gemacht hast lern ich gern dazu. So Punktetechnisch knapp wie du die Einheiten bemessen hast ist ja insbesondere das rausnehmen von etwas nicht unbedingt leicht, ohne das gleich essentielle strategische Lücken aufkommen.
b) Haben die Leser irgendwelche Fähigkeiten von dir bekommen? Falls nein fände ich auch hier das man durchaus drüber Nachdenken sollte, bzw. wäre an deinen Gedanken dazu interessiert.
c) Zur Vyper: Ich habe selbst keine im Moment, aber ich fand Mäxikos Argument immer gut das es eigentlich die billigste Chance ist ne LaLa zu bekommen. Der Schutz muss dann halt (so gut es geht) über die Reichweite der Lala kommen. Mit einem guten schuss alle 2 Spiele wären sie dann auch durchaus ihre Punkte Wert. Halte sie daher für eine gute Wahl, wenn Panzerabwehr UND Mobilität in einer Liste noch Verbesserungen bedürfen aber die Punkte (wie immer) knapp sind. Wenn das mit den Serpents gut klappt für deine Liste daher nicht das wo ich primär Verbesserungsbedarf sehe.
d) Ich würde es (sowohl nach theoretisch mathematischen Rechnungen in Foren sowie nach praktischen Versuchen) als gegeben betrachten das der Serpent eigentlich so gut wie immer die bessere Wahl ist vor dem Falcon. Daher auf jedenfall die Drachen im Serpent lassen <-- bezieht sich auf deine Gedanken im aller ersten Post.

StillerLeser

P.S. Über Fazits bzw. Testberichte (selbst ganz ganz kurze) würde ich mich wirklich extrem freuen!!!

Die Liste ist gut. Aber auch mit Fußlatschern ist es schwierig Massaker zu verteilen. Habe kürzlich auf meinem letzten Tunrier 1 Knappen Sieg, 2 Überragende Siege und nur 1 Massaker geholt.

Ranger ziehen besser die Köpfe ein als das sie schießen, viel verpasst man da auch nicht. Insofern erfüllt ein Rangertrupp strategisch dasselbe wie 2. Er sitzt auf deinem Missionsziel und wenn der Gegner mit Nahkämpfern oder Flamern hin kommt ist er weg, aber dann sind auch 2 Trupps weg.
Ich würde einen Trupp gegen die Bikes tauschen. Dann bist du in Kombination mit den Serpents auch flexibel genug im Standardbereich aufgestellt.
Klar sind die 66 Punkte halbherzig investiert. Aber so ist das halt bei den Standards der Eldar.

Mit dem Tausch würde sich deine Liste dann auch wieder den gängigeren 1750 Punkten nähern. Andernfalls könntest du auch die Leser aufstocken.

Ansonsten gut.

oberste Liste in onlinecodex eingegeben komm ich auf 1815 Punkte, evtl nochmal nachrechnen?

Das würde dann für 2 Lala Gardis, 1 mal Ranger, 1 mal Jetbikes und 6 Kampfäufer sprechen um mal die Modifikaitonen zusammenzufassen. Bleiben bei 1750P bzw 1800P so um die 60 bzw. 110 Punkte die man noch verteilen könnte (grob überschlagen). Würde glaub ich als erstes die Leser damit auffüllen.

Bei den Mechanisierten Listen gehen meine Gedanken vor allem in Richtung "Über-Rat" (Also auch nichts übermäßig neues). Also in etwa so: Yriel, Eldrad, 7-8 Leser (plus 3-4 Kräfte und Serpent), 5 Drachen (und Serpent), 2 AJ Serpents, 2x3 Bikes und 2 nackte (oder ein mit Holofeld) Prismen.
Bei mir funzt das, aber ich bin kein Tunierspieler.
Um die Optionenkiste noch mal weiter aufzspannen auch noch mal der Querblick in den Englischsprachigen-Raum (okay ich nehme an einige hier werden das eh wissen), dort sind einige Kombos sehr beliebt (und auch erfolgreich in GTs geführt worden), die man hier im Forum fast nie sieht:
Falcons mit 6 AJs die nur Punkte Punkern bzw. Sturmgardisten in Serpents um mal 2 zu nennen.

Zitat von Steini

Ich hab auch schon damit geliebäugelt, mal wieder meine Eldar zu entstauben...
Deswegen hab ich auch Lord Nikons Thread gelesen, um mir weitere Anregungen zu holen.

Allerdings finde ich die Liste nicht wirklich überragend.
Klar.. sie stellt schon z.Z. das Optimum dar, was aus dem Codex rauszuholen ist, aber im Vergleich zu anderen Listen... ich weiß nicht.
Ich hab irgendwie immer die Bartlisten in unserem Verein im Koppe... und irgendwie sind da die Eldar nicht wirklich vergleichbar, um es mal "nett" auszudrücken.

Bei Boss-Bikern, Lash Listen, Big Bugs und Mecha-Imps Listen, stinken die Eldar irgendwie ab... egal, was man sich da nun ausrechnet... sorry.

Ich find's traurig, aber meine Eldar bleiben erstmal in der Vitrine, da ich nicht einsehe, wg der 5. Edi mir nen Sack voll KLs zu kaufen...

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die frage ist halt ob du nur gewinnen willst oder ob du spass am spielen haben willst... also ich spiel liebend gern mit meinen eldar auch wenn ich das eine oder andere mal eine auf den sack bekomm. mir gefällt einfach der spielstil und den findest nicht so schnell wieder.

Wenn du Mecha und Rat spielen willst wäre die erste Wahl wohl, wie bereits gesagt, der Über-Rat Ansatz: Eldrad+Rat+Serpent+Yriel (alternativ der auch bei den Drachen)l, Feuerdrachen Serpent, AJ Serpents, evtl. Jetbikes und billige Illums.
Im Englsichen GT wurde glaub ich auch folgender Ansatz (grob) ziemlich erfolgreich geführt: Eldrad+7Leser+Serpent, Feuerdrachen+Serpent, AJ+Serpent, Jetbike mit Leser, 2x Ranger, 6Kampfläufer. Also so ne Art Hybrid Liste wo der stationär Teil im Zweifelsfall komplett in Reserve bleiben kann.
Hat mich persöhnlich nie ganz überzeugen können (hätte es anders gemacht), soll aber gut geklappt haben.
Aber, wie auch schon gesagt, auf dem GT wurden (angeblich) auch andere eher merkwürdige Kombis verwendet.