Diskussion für eine neue Space Marine Tactica

  • Empörung ist bei mir nicht vorhanden :)
    Es ist ein Diskussionsfred und meine Meinung habe ich weiter oben geschrieben.


    Wenn letzlich :"Für NK-Elite geringe Ini" in der fertigen Einheitentactica steht, dann ist das auch in Ordnung...nur das sehe ich halt anders...darum sprechen wir ja drüber, nicht mehr und nicht weniger...also Empörung oder negative Kritik oder sonstwas will ich hier nicht rüberbringen...nur meinen Standpunkt :)

    Ich bin weit gereist und habe viel zu sehen bekommen. Doch nichts wärmte mir das Herz so sehr wie der Anblick einer Waffe von solcher Gewalt, dass ihr Zorn die Erde erbeben ließ! ---> Captain Darnath Lysander

  • die tactica, ist ja keine codex interne balance, sondern eine spiel/einsatz balance und in dem zusammenhang ist ini 4 wenig. imo halt ;)
    imo haben aber auch sturmmarines eine relativ geringe ini ;)

  • Seh das wie L4rg0 und Arek ihre Ini ist wirklich gering für Elite-NK, aber das kompensieren ja durch Nehmerqualitäten.

    Zumal es eigentlich schlimmer ist, dass sie keine Fragmentgranaten besitzen und der Gegner sie dadurch ausblocken kann (eben bei Energieklauen-Sturmis). Bei der Hammer/Schild-Kombo ist ihre Initiative nicht wichtig, da sie eh mit Ini1 zuschlagen, dafür aber 3+ ReW besitzen. Daher sind beide ansonsten wichtigen Punkte keine Nachteile.
    Da sie nicht mal Vorstürmen können, brauchen sie dort ebenfalls nicht ihre Profil-Ini4. Als Schwäche würde ich das nun auf keinen Fall bezeichnen, sondern einfach als Fakt hinnehmen. Das fehlende Vorstürmen ist aber eine Schwäche, ohne Frage. Hat man aber zehn Termis mit Hammer/Schild relativiert sich das auch sehr schnell. Ist dabei noch ein Ordenspriester in der Einheit, wird es noch besser, usw.! ;)



    Der Imperator beschützt.

    "Verlangt nicht von mir, leise in den Kampf zu ziehen, durch die Schatten zu schleichen oder meine Feinde still im Dunkel der Nacht zu überwältigen. Ich bin Rogal Dorn. Imperial Fist. Space Marine. Champion des Imperators. Meine Feinde sollen sich vor meinem Vormarsch furchtsam niederkauern und bei meinem Anblick erzittern."


    Der Winter naht.

  • Würde das mit dem Vorstürmen noch als Nachteil aufführen ansonsten aber Tiberius Vorschlag so wie er ist reinehmen. Jemand was dagegen?

  • Schwächen =>


    - die Kosten sind sehr hoch
    - sehr unbeweglich auf dem Feld wenn sie keinen Transporter erhalten.
    - die Auswahlen an Transportmöglichkeiten sind eben falls sehr Punkt intensiv

    Die Kosten sind höher, aber nicht sehr hoch für 2+ Rüw, 3+ ReW, S8-Waffe oder +1A und Verwundungen wiederholende Energiewaffen bei 5+ ReW. Die Punktkosten sind demnach angemessen und kein Nachteil.
    Der Scriptor mit Tor zur Unendlichkeit fehlt hier als die Transportmöglichkeit. Termis mit LR sind in der Regel zu teuer, mit Scriptor sind sie es nicht.
    Es fehlen die typischen Fieldcontrol-Überlegungen, für die Sturmtermis wirklich geschaffen sind. Zehn Sturmtermis mit Scriptor sind eine Bank, die man erstmal knacken muss. Giftwaffen-Spam der DE z.B. hat da natürlich nicht so die Probleme, aber dennoch bleibt auch hier der 2+ RüW.


    Schwächen =>

    • Modelle in Terminatorrüstung können nicht vorstürmen.
    • Sturmterminatoren besitzen keine Fragmentgranaten und das könnte zum Problem bei Energieklauen als Ausrüstung werden.
    • Sind sehr eingeschränkt in ihrer Mobilität, da z.B. ein Landraider ihre Truppgröße schrumpft und die Punktkosten deutlich anhebt.


    Mehr muss da eigentlich nicht stehen bzw. fallen mir gerade keine weiteren gravierenden Nachteile ein.


    Bitte noch die Rechtschreibung in Tiberius' Post korrigieren/überprüfen, bevor es in die Tactica übernommen wird. ;)



    Der Imperator beschützt.

    "Verlangt nicht von mir, leise in den Kampf zu ziehen, durch die Schatten zu schleichen oder meine Feinde still im Dunkel der Nacht zu überwältigen. Ich bin Rogal Dorn. Imperial Fist. Space Marine. Champion des Imperators. Meine Feinde sollen sich vor meinem Vormarsch furchtsam niederkauern und bei meinem Anblick erzittern."


    Der Winter naht.

  • Ah ja...


    Da ist ja noch ganz schön was dazu gekommen...


    Hatte ich doch an so einiges nicht gedacht :whistling:


    Schon mal wieder ein Punkt mehr warum ich die Sache mit der Tactica richtig gut finde :up:


    Ich kann den genannten Punkten nur zustimmen... ^^


    Also... What is next? :D

  • Ich würde größtenteils zustimmen, was die Einschätzung angeht.


    Allerdings würde ich das Nicht-vorstürmen im momentanen NK-Meta, wo Furchtlos auf Die keine Furcht kennen trifft als eher positiv bezeichnen, weil die Fluchtdistanz selten so groß ist, dass man danach nicht auf 6" nachpositionieren kann, und Die keine Furcht kennen-Einheiten können dann sicher nach Hause geschickt werden.

  • Meiner Meinung sollte man auch erwähnen gegen welche Armeen diese Einheiten besonders zu empfehlen sind: gegen Dark Eldar ist Feuerkraft besonders effizient und deshalb viele Standards mit reinnehmen etc...(irgendetwas sagt mir dass das jeder weiss^.^)


    Oder Schlachtpläne in form von Zeichnungen mit bsp.armeen auf denen Bewegungen aufgezeichnet sind. (sowas wie Hammer und Amboss Du --> Feind <-- Du (simples Beispiel) mit gegenkonter und vlt. noch gegengegenkonter xD )


    Gruss : Ich :ctan: