taktische Hilfe zwecks Ausgabenminimierung

Moin

Auch noch meine paar Cent dazu =>

Zitat von Bob der Bolter

Farbset und Grundierspray besorg ich mir wohl dazu, Pinsel hab ich...

Das Farbset ist Mist von GW, weil das meistens nur weniger gefüllte Farbpötte sind. Grundierspray wäre von Armypainter ebenso gut. Entscheidend dabei ist, welches Farbschema du benutzen möchtest. Demenstprechend kaufst du Spray und Farben. Für ein halbwegs ansprechendes Farbschema musst du ca. 20 Farben in Betracht ziehen, also inklusive Tuschen (die das Leben leichter machen) und Foundationfarben (alles von Citadel/GW), die dir schnelleres Auftragen von Grundfarben ermöglichen. Du solltest dich also vorher entscheiden, welches Farbschema es ungefähr werden soll oder ob du ein eigenes machen möchtest (lohnt sich meistens mehr, da es früher oder später eh dazu kommen könnte). Wichtig sind aber gerade auch die Pinsel, also einen Tuschepinsel (der von GW ist super) und einige weitere Pinsel für das bürsten (da geht ebenfalls der Small Brush von GW) und zwei feinere Pinsel für Details und Akzente (Da Vinci Rotmarder/Kolinsky Größe 2 und 1 oder auch 0, je nach gewünschtem Detailgrad).

Vor der Euphorie des Kaufrausches sollte man also gründlich überlegen, viel planen und lesen und wieder planen und weiter lesen. Um kostengünstiger davon zu kommen, ist das ein elementarer Bestandteil des Hobbies. Um das Ganze mit Modellen zu unterstützen, würde ich mir an deiner Stelle einen Box Chaos Space Marines oder Berserker kaufen. Wobei Erstere deutlich mehr Variation beim Zusammenbau zulassen, auch mit nur einer Box. Die Streitmacht lohnt sich schon, aber du sitzt natürlich vor einem Berg Gussrahmen und wenn du nicht schon einen direkten Plan hast, werden eventuell viele Modelle später nicht mehr nützlich für deine Listenoptimierung sein oder die Motivation geht sogar etwas flöten!?

Der Zusammenbau richtet sich also nach der späteren Armeeliste, die du ebenfalls gründlich planen solltest, ohne dabei die ganzen anderen Aspekte ausser acht zu lassen (gewolltes Thema bzw. Hintergrund, usw.). Um dir bei all diesen Entscheidungsfindungen zu helfen, stehen hier natürlich jede Menge Hobbyisten parat, die es ehrlich gesagt lieben, dir Ratschläge zu erteilen.

Bleiben wir also mal bei deinem Wunsch nach der Streitmachtbox. Du hast dann einen Transporter, in den du schon deine Berserker hineinsetzen könntest und könntest zwei kleinere CSM-Trupps bauen, die deinen selbst gestalteten General/Hexer in der Schlacht unterstützen. Die Besessenen und die fünf extra CSm würde ich, wie schon hier erwähnt, auch für die Individualität deiner anderen Einheiten nutzen und sie als Bitz verwursten. Du könntest also 28 servogerüstete Marines bauen, die deiner gewünschte Armeelisten entsprechen.
Dazu brauchst du noch Codex und Regelbuch (falls dein Kollege das RB hat, kannst du dir das vielleicht erst sparen und es von ihm ab und an mal leihen?).

So bist du ungefähr (ohne RB) zwischen 150-170 € angelangt, die du bei Radaddel oder FantasyWarehouse auf 135-155 € drücken kannst. Das ist ein ordentlicher Batzen Kohle, keine Frage. Aber dennoch weiß ich, du kommst bei einer vollen Planung nicht drum herum.

Zu Anfang gleich gebrauchte Dinge zu erwerben, würde ich nicht empfehlen. Man wird nur enttäuscht, wenn der Kauf schlechte Ware beinhaltet oder man nicht selbst zusammenbauen kann.

Um einen coolen General und weitere Bitz zu bekommen, kann ich auch nur empfehlen auf herkömmliche Marines-Boxen zurückzugreifen, z.B. die Kommandanten-Box für ein CSM-HQ.

Der Imperator beschützt.

Doch, die GW farben sind gut, nur in dem Farbset sind die kleinen Farbtöpfe und auch nur so die Wichtigen, welche schnell (sehr schnell) eintrocknen. Da bist mit den Normalen Farbtöpfen schon besser beraten.

Du brauchst an Material für den Anfang (hätte mir damals auch mal einer sagen sollen^^):

3-5 gute Pinsel (siehe Black Fist) je 3€ ca.
10-15 Farben oder halt dem Schema entsprechend mehr je 2,70-3,00
Bastelmesser zum Entgraten / Seitenschneider
Kleber (empfehle Patex Ultra Gel) ca. 5,00
eventuell Basestreu so 3-5€ (kannst Dekosand nehmen)

Fürs Fabrschema gibt nen Testpainter online (musst mal googeln)

Naja an Modell:

Streitmacht 80,00
Csm Trupp 30,00
vielleicht HQ 17,50

127,50 bei GW bei Raddadel etc. kannst 10% Rabatt erwarten, teilweise mehr.

Schau einfach mal durch die Shops, stell dir nen Wagen zusammen und stell ihn hier rein dann sagen wir was dazu^^

Von den CSM gibt es keinen Servorüstun HQ-Modell Gußrahmen.
Entweder du machst aus den Bits der Besessenen, Berserker und CSM ein cooles Modell, was du vielleicht noch auf einen Stein stellst, welchen du vorher auf das Base klebst und du bist fertig.
Es gibt einen Terminator HQ-Modell Gußrahmen, aber da Terminatoren nicht mit ins Rhino einsteigen dürfen, macht der gerade am Anfang wenig Sinn.
Wie schonmal erwähnt, der DP ist spielerisch eine tolle HQ und das neu erschienene Plastikmodell mit 25€ wirklich empfehlenswert.

Beim Kleber gilt übrigens, für alles was Plastik ist, der 0815 Revell Plastikkleber ist hier das nonplusultra und bei Zinn und Resin Sachen ein Sekundenkleber, wobei der Army Painter/Gale Force 9 Kleber der beste ist.

Bei den Farben sei gesagt, dass die Farben alles Acrylfarben sind und du eigentlich auch andere Hersteller nutzen kannst, wobei sich die von GW und Vallejo als die besten erwiesen haben. Brauchen tust du deine Grundfarbe, die Grundfarbe als besonders deckend (Foundation), weiß, schwarz, Gold, Metal und was halt an Details übrig bleibt, also braun für Leder, Taschen etc, Blau, Gelb etc für Kabel, Schläuche etc und zum Schluß die Tuschen (Washes) Badab Black, devlan mud und vielleicht noch eins in deiner Grundfarbe.

Bei den Messern nehme ich ein 0815 Schweizer Taschenmesser und ein einfaches Skalpell Set. Ein Seitenschneider ist nicht nötig aber macht das Leben einfacher, wobei man einen Elektronikseitenschneider nehmen sollte. Bitte dabei beachten, dass der ursprünglich nur für dünne Drähtchen gedacht ist und durchaus kaputt geht wenn man damit größere Sachen auf einmal schneiden will.

Zitat von Black Fist

Um einen coolen General und weitere Bitz zu bekommen, kann ich auch nur empfehlen auf herkömmliche Marines-Boxen zurückzugreifen, z.B. die Kommandanten-Box für ein CSM-HQ.

Zitat von SavageSkull

Von den CSM gibt es keinen Servorüstun HQ-Modell Gußrahmen.
Entweder du machst aus den Bits der Besessenen, Berserker und CSM ein cooles Modell, was du vielleicht noch auf einen Stein stellst, welchen du vorher auf das Base klebst und du bist fertig.
Es gibt einen Terminator HQ-Modell Gußrahmen, aber da Terminatoren nicht mit ins Rhino einsteigen dürfen, macht der gerade am Anfang wenig Sinn.
Wie schonmal erwähnt, der DP ist spielerisch eine tolle HQ und das neu erschienene Plastikmodell mit 25€ wirklich empfehlenswert.

Man beachte die unterstrichenden Wörter, obwohl ich mich wohl deutlicher hätte ausdrücken sollen!? "Herkömmliche Marines" sind eben die normalen Space Marines, die noch loyal zum Imperator stehen, aber voll in ihrer Ausrüstungs- und Umbausektion den CSM hinzugefügt werden können. Bei den "herkömmlichen Marines" gibt es eben eine Kommandanten-Box, die neben gut zu gebrauchenen Kombiwaffen und einer Energiefaust, auch vernünftige andere Teile zur Verschönerung eines CSM-Generals beinhaltet. Mit den Bitz der Besessenen oder den Champion-Teilen der normalen CSM erreicht man so schon sehr individuelle Umbauten, die sehr leicht von der Hand gehen und pures Chaos wiederspiegeln.

Der DP kostet aber gleich mehr und ist nicht dringend notwendig für den Anfang, zumal ich sowieso eher nur einen insgesamt bevorzuge für eine gut funktionierende CSM-Armee. Bei der SM-Kommandanten-Box hat man, wie bereits erwähnt, aber auch einige Optionen, die sich auch für alle anderen Chaosmarines verwenden lassen und seien wir mal ehrlich, genug Bitz kann man nie haben! Gerade die Kombiwaffen finde ich für spätere Terminatoren gut zu gebrauchen und eine alternative Pose der E-Faust ist auch nie weg. Es ist ein Mantel enthalten, den man leicht chaosfizieren kann und genügend alternative Köpfe.

Ich würde mich für eine CSM-Armee nie nur bei den als CSM klassifizierten Boxen umschauen. Die loyalen Marines aller Coleur bieten enorm viel Abwechslung für den Zusammenbau und lassen sich alle beliebig mischen.

Zitat von SavageSkull

Beim Kleber gilt übrigens, für alles was Plastik ist, der 0815 Revell Plastikkleber ist hier das nonplusultra und bei Zinn und Resin Sachen ein Sekundenkleber, wobei der Army Painter/Gale Force 9 Kleber der beste ist.

Auch hier reicht völlig ein Kleber, wie Gotegas ihn schon erwähnt hat: Pattex Sekunderkleber-Gel für 3,49 €. Der reicht für die Streitmacht-Box und ein HQ-Modell völlig aus, weil man ihn vorsichtig dosieren kann und das Gel nicht gleich über das halbe Modell läuft. Pattex klebt auch alles und man braucht nur eine Tube für Metall, Resin und Plastik, was ein Riesenvorteil ist.

Zitat

Die GW-Farben taugen nichts? Dann werd ich mir wohl einfach hier welche kaufen ich hab nen Kunstladen ganz in der Nähe.
Pinsel müsste ich noch ein paar gute da haben..

Die GW-Farben taugen aus meiner Sicht sogar enorm und Vallejo hat auch viele gute Farben im Sortiment, nur würde ich nicht eines der vielen Farbsets kaufen. Die sind Mist.
Bei den Pinseln trennt sich die Spreu vom Weizen. Wenn du keine guten Acryl-Pinsel besitzt, die eine dünne Spitze auf längere Zeit behalten und nicht ausfransen, die Farbe auch im verflüssigten Zustand ausreichend aufnehmen und eine gute Druckresistenz besitzen (also ausreichend lange Borsten, die nicht zu fest und nicht zu weich sind = Rotmarder), dann taugen die Pinsel nicht für die Miniaturenbemalung. Tabletopfarben basieren zwar auf Acrylfarben, sind aber nur bedingt wirklich als solche zu klassifizieren.

Der Imperator beschützt.

Bei den loyalen Sachen sind doch noch Unterschiede in den Bits zu erkennen. Am meisten fällt auf, das die CSM eine Art Handschuh haben, der bei den SM wesentlich glatter in die Rüstung übergeht.
Aus dem loyalen Gußrahmen wären ausschließlich die Kombiwaffen zu gebrauchen. Wenn man sowieso auf die Besessenen Bits zurückgreift, kann man sich den direkt sparen.
Aber da Lord und Hexer bei den CSM eigentlich nur eine Charakteraufwertung in einem Trupp sind, ist deren spielerischer Nutzen arg gering. Maximal über einen Lash Hexer kann man nachdenken, wenn man eine Einheit hat, die ihn gut bewirtet.
Ansonsten kämen nur die BCMs in Frage oder im Fall einer Themenarmee ein Lord/Hexer (Iron Warriors->Kriegsschmied; Thousand Sons->Hexer).

Jetzt eine Servorüstung HQ aufzubauen, würde für den Start nur Sinn machen, wenn sie nichts kosten würde (also aus den Bits hergestellt würde), wenn man Geld extra für die HQ ausgibt, dann macht es bei den CSM nur Sinn einen DP zu kaufen.

Sprühgrundierung würde ich persönlich aus dem Baumarkt nehmen, die ist im Grunde genau dasselbe für weniger €. Pinsel: normaler Pinsel aus dem Bastelladen reicht, dazu (wenn du magst) einen feinen Detailpinsel von GW (der bei mir immer egal wie ich den behandle zu schnell die Haare verliert. Daher greife ich nur noch zu Markenprodukten wie z.B. von DaVinci, die auch eine Weile halten). Mir fehlt in der Aufstellung noch ein Rhino, denn eins allein wird im Spiel nicht wirklich ankommen. Ich persönlich würde auf den zusätzlichen CSM Trupp verzichten, da man später kaum so viele normale CSM spielt, wenn man die besseren Kulttruppen als Standards hat. Feilen gibts ebenfalls günstig im Baumarkt, wie jedes andere Werkzeug, das GW wieder mal überteuert anbieten will.

Das Rhino hat in der Tat Priorität. Mir wären die Farben ein paar zu wenige und ob ich Gras für eine Kornearmee nehmen würde weiß ich auch nicht. Aus Resten von Gußrahmen oder Korken lassen sich ganz gute Trümmer machen, die sich auf Basesdurchaus bereichernd auswirken können. Weiterhin würde ich kein Spray aus dem Baumarkt nehmen, aber da bin ich vielleicht etwas zu hasenfüßig. Weiterhin würde ich das ganze nicht bei GW, sondern bei Raddadel bestellen, wo du 10% Rabatt bekommst. Wenn du über ein rotes Schema nachdenkst wäre auch eine rote Grundierung eventuell nicht schlecht.

Kleiner Tipp von mir:
Schwarze Grundfarbe klingt zwar immer unheimlich einfach.. ist es aber nicht. Durch eine schwarze Grundierung bringst du dich selbst zum Verzweifeln, wenn du hellere Farben/Details auftragen willst. Schattierungen durch z.B. Washes(besonders dünnflüssige Farben, deren Farbpartikel sich einfach in Vertiefungen anlagern) kannst du ebenfalls vergessen, da sich schwarz in schwarz nicht sonderlich heraustut. Ja, Schwarz ist eine klasse Farbe (und bei mir doch irgendwie immer zu Hauf vertreten), doch man kann es sich auch viel leichter machen. Desweiteren wirkt die Armee doch gleich viel aufreizender

Anbieten würde sich ein Grundierungsspray von Armypainter - falls er einen Grauton hat, der dir zusagt.
Aber ich denke andere, erfahrene Malhasen können dir da mehr sagen als ich. Bei einer schwarz-schwarzen Grundfarbe kommst du jedoch definitiv nicht ohne eigenes Akzente setzen weg, was dir sonst jede andere Farbe (dank Washes eben) verzeiht. Für Anfänger im Malbereich eigentlich immer sehr, sehr praktisch.

Kommt drauf an, was du genau als Farbschema haben willst, also die ursprünglichen Legionen wie z.B. die Iron Warriors oder die World Eaters, oder irgendwelche Renegaten usw. Wenn du da schon ein Schema hast, kann man dir auch mit der Grundierung und den benötigten Farben besser helfen.

PS: Obi z.B. hat eine Hausmarke mit Sprühlack seidenmatt in vielen Farben (nutze ich selber auch), kostet nur ca. 6€/Dose und ist wie ich finde genau dasselbe wie das, was bei GW für 12€/Dose verkauft wird.

Bei solchen Experimenten mit anderen Sprühgrundierungen, würde ich das aber an einem nackten Gußrahmen vorher testen und anschließend den auch mal bepinseln. Ich bin da mal heftig auf die Schnau*e gefallen und habe eine Menge Minis versaut.

Als Painting Simulator gibst zwei Möglichkeiten.

1. DOW2 Chaos Rising.

2. Gibt es noch den Army-Painter auf Bolter and Chainsword: http://www.bolterandchainsword.com/csmp.php

Dort einfach die Flächen antippen und Farben auswählen.