Sa'Cea Sept Armeeliste Aufbau

Hi,
derzeit bin ich gerade wieder recht angefixt von unserem Hobby und habe ein paar neue Tau Modelle hier und will wieder aktiv spielen.
Dabei bin ich derzeit noch am hin und her blättern zwischen den Codices und Regelbuch, bin am umbauen und will auch den neuen Kompressor für die Arbrush testen.

Ich habe ein paar Leute der alten Spielgruppe angefixt sich auch wieder mit dem Hobby zu beschäftigen.
Wir sind uns nicht ganz sicher welche Punktzahl gespielt werden soll und eigentlich ist auch noch niemand richtig Regelfit mit den derzeit aktuellen Regeln (mein Gedächtnis ist immer noch großteils in der 5ten unterwegs)
Ich peile erstmal die 1850P als Spielgröße an, die hier Punktgröße - Wie viel darf's sein? als die Turnierliste angepriesen werden. Wir haben damals auch in der Größenordnung 1500-2000P gespeilt da ich das schon immer für am sinnigsten gehalten habe.

Ich bin von den Weitsicht Enklaven sehr angetan, einfach weil ich die Krisis schon immer für das Gros der Tau Armee gehalten habe und ich mittlerweile eine ansehnliche Anzahl (13 (ich glaube ich brauch noch 2!) + Commander + 3 Breitseite) gesammelt habe (magnetisiert aber unbemalt versteht sich von selbst für jeden der mich kennt)
Himmlischer und so ein Gedöhns bleibt daheim, das habe ich nicht und boykottiere ich! In den Krieg gehört die Feuerkaste und keine merkwürdigen Manipulierer!

Hier mal der erste Entwurf mit Kommentaren:

Bitte um Anregungen

Nur eine Antwort zu der Liste? Ist hier bei den Kampfanzügen nix mehr los?

Ich habe mir nochmal Gedanken gemacht und die Liste oben überarbeitet.
Das Frühwarnsystem halte ich jetzt nicht für wirklich interessant, aber die Schubumkehrdüsen passen gut zu meiner alten Spielvariante vom Commander. Das muß ich mal testen.

Ich habe mir mal die Unterstützungssysteme durchgelesen und bilde mir gerade eine theoretische Meinung dazu:

Zitat

Unterstützungssysteme:
- Drohnensteuerung
Ob die Steuerung gut ist oder nicht hängt von den angeschlossenen Drohnen ab und natürlich deren Anzahl, weil das die Punktkosten relativiert. Markerdrohnen haben nur einen "Schuß" und hier ist das BF mehr viel wert. Bei Raketendrohnen der Breitseite Anzüge und die Raketen-Schilddrohnen des Sturmfluts mit ihrer guten Schußwaffe macht das BF mehr auch was aus. Bei Schilddrohnen logischerweise eher nichts. Sollte man Geister mit maximalen Angriffsdrohnen spielen wollen, wäre das nichtmal ein Punkt Aufpreis pro Drohne, dann unbedingt mitnehmen!

- Feuerleitsystem
Das System braucht eigentlich keine Bewertung, denn man kann es nicht aktiv kaufen, da alle Kampfanzüge das per se dabei haben.

- Filteroptik
Hier dasgleiche, aber bitte notieren, dass man Nachtkampf ignoriert. Bei einer Liste wie der obigen heißt das, dass gerade mal 1 Modell von Nachtkampf betroffen ist, nämlich nur der Hammerhai. Nachtkampf in der ersten Runde ist also ein Vorteil für uns, obwohl wir eine Beschußarmee sind.

- Frühwarnsystem
Gegner und Situationsgebunden. Daher wahrscheinlich auch die niedrigen Punktkosten. Sollte vor euch ein Gegner schocken, könnt ihr einmal draufballern, bevor der Gegner das erste mal schießt. Kann, wie Nuhi, geschrieben hat beim Sturmflut mit Ionenkanone ganz nett sein, wenn man mit der starken Schablone erstmal ein paar Schützen aus dem Spiel nimmt, bevor sie Schaden gemacht haben, kann aber auch sein, dass es rein gar nichts bringt. Wer Punkte über hat und so einen Sturmflut spielt, kann es mal testen

- Gegenfeuer-Abwehrsystem
Das ist auch wieder so eine Situationsgeschichte. Breitseite Modelle wollte ich das nicht kaufen (bei drei Modellen immerhin 15P), da wenn der Gegner bei denen im Nahkampf ist, habe ich vorher was entscheidendes falsch gemacht oder bin sowieso gerade am Verlieren. Bei Krisis (max drei Modellen um die Punktkosten niedrig zu halten) die aufgrund ihrer Bewaffnung ziemlich weit vorne sind und vor Nahkampfangriffen gefährdet sind, ist das eine tolle Sache, denn zum Beispiel 6 Schuß Plasma und 3 Schuß Melter sind mit BF2 doppelt so gefährlich wie nur mit BF1

- Gravitationswellenprojektor
Weniger ein Unterstützungssystem als die eigentliche Sonderregel der Drohne der Späher. Wer damit umgehen kann, die Drohne richtig zu positionieren, der hat ein mächtiges Werkzeug in der Hand, da Bewegung des Gegners beeinflussen spielentscheidend sein kann. Dazu bedarf es aber viel Übung, Können und Wissen über das Spiel. Das behalte ich mal den Profis vor. Für Normalsterbliche Spieler eigentlich uninteressant, da an der Drohne noch ein Trupp Späher mit schweren Waffen (Markern) dranhängt und man das nur sehr schwer timen kann.

- hochentwickeltes Zielsystem
Präzise Schüße sind eine feine Sache, wenn man spezielle Modelle aus einem Ziel nehmen will, wie Spezialwaffen oder Nahkampftruppseargents loswerden will. Auf eine 6 hoffen (wobei der Schuß dann auch stark genug sein muß auch, zum Beispiel, einen MEQ aus dem Spiel zu nehmen) braucht man aber eine Waffe die mehrere Schüsse hat. Hier lohnen sich zum Beispiel doppel Plasma Krisis. 9P für einen 3er Trupp, in Schnellfeuerreichweite 6 Schuß, also statistisch pro Schußrunde ein präziser Schuß dabei.

- Luftzielverfolger
Lächerlich teuer. Sry, aber 60P bei einem dreier Krisis Team, ne, dass bezeichne ich mal frech als Codexleiche. Gerade bei den Tau kann ich Massenbeschuß auffahren, wo ich dann problemlos auch auf mehrere 6en beim Treffen setzen kann. Ebenso wäre der Klingenhai eine deutlich bessere Alternative auf Flieger Jagd zu gehen.

- Multiple Zielerfassung
Bei Markerdrohnen dabei und da auch sehr sinnvoll. Bei Feuerkrieger 'Ui's mit Marker kann das auch Sinn machen. Bei 3er Kampfanzug Trupps nur bedingt. Hier will man den Beschuß maximieren um nach der selbstfestgelegten Zielprio ein Ziel nach dem anderen rauszunehmen, aber ganz sicher nicht noch den Beschuß aufteilen. Ich vermisse die Sonderregel leider bei den Spähern mit Spezialwaffen, da ich früher den Trupp mit MBG gespielt habe und auf etwas anderes schießen konnte, als der Rest markiert hatte.

- Positionssender
Wer mit Flankenangriff (Geister, Warscaper Drone) spielt, kann das zu schätzen wissen, die richtige Seite wählen zu können. Gehört aber wie oben bei der Gravdrohne auch eher ins Arsenal der Turnierprofis, sofern das Konzept passt und ist für den Normalsterblichen Warhammerer nicht unbedingt Kriegsentscheidend.

- Pulsbeschleuniger
Wie das Gravwellendingsda ist das eigentlich kein kaufbares System, sondern nur die Sonderregel der nächsten Sonderdrohne der Späher. Leider haben die Späher nur eine geringe Maximaltruppgröße von 8 Modellen und können auch keine Pulsgewehre haben und daher ist das eigentlich nur ein stylischer Gag als etwas sinnvolles. Finger weg

- Pulsbombengenerator
Wie beim Pulsbeschleuniger auch, kein kaufbares System sondern diesmal die Sonderregel des Sonnenhai Bombers. Das ist für mich außer Wertung und gehört direkt in die Betrachtung des Bombers rein

- Schildgenerator
Ein 4+ Rettungswurf auf so ziemlich jedem Kampfanzug ist fein. 20P Kosten leider nicht. Das ist sowas, wenn man wirklich nicht mehr weiß wohin mit den Punkten, ansonsten lieber Schilddrohnen als Ablativlebenspunkte kaufen (Die haben auch den Vorteil den Trupp zu vergrößeren, was bei Paniktests gut ist.

- Schubumkehrdüsen
Wie das Gegenfeuer Abwehrsystem eine nette Sache, wenn man Nahkämpfen krampfhaft entkommen will. Hier bitte aber aufpassen, dass man in der gegnerischen Nahkampfphase rausspringt, damit man gleich wieder schießen kann und nicht wieder angegriffen wird. Der Trupp sollte dabei übrigens auch so gut im Nehmen sein, dass nach 2 Nahkampfphasen auch noch was zum retten übrig ist. Um einen Krisis zu retten und nachher 15P ausgegeben zu haben muß nicht immer ein guter Tausch gewesen sein.

- Signalgeber
Wer etwas schocken lassen will, sollte das dabei haben! Keine Widerworte!

- Stimulanzinjektor
billiger als das Schild, aber auch je nach Situation schlechter als das Schild. Gerade Einheiten die wichtig und teuer sind (Sturmflut) sollten das als Unterstützung bekommen

- Sturmflut Schildgenerator
Gehört wie der Pulsbombengenerator nicht in die Einzelbetrachtung sondern als fixe Modellsonderregel auch in die Betrachtung des Sturmfluts

- Vernetzter Zielmarker
Da nur der Dornenhai vernetzte Zielmarker hat (und eigentlich keine richtige Bewaffnung hat) auch wieder relativ uninteressant das hier durchzukaufen

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Bitte hier auch um Kommentare um das etwas aktuell halten zu können.

Zitat von Maxamato

Die Drohnensteuerung wirkt nicht auf Raketendrohnen, daher kannst du dir auch die Drohnen bei ihm sparen.

Wo steht denn diese Bösartigkeit wieder?

Zitat von Maxamato

Die Mischbewaffnung mag ich bei den Krisis nicht, würde lieber einheitlich bewaffnen.

Bin am überlegen einen Trupp Plasma only zu spielen und einen FuBla only und dem Plasmatrupp Gegenfeuer Abwehrsystem und Schubumkehrdüsen zu geben.

Zitat von Maxamato

Der Hammerhai ist auch so ein Ding, mir ist der 1 Schuss eigentlich zu teuer. Lieber eine Skyray, wegen Flugabwehr und auch weitere Marker.

Ich mag die Lenkraketen nicht wirklich. Bin aber technisch flexibel, weil ich alles magnetisiert habe, also Hammerhai<>Dornenhai sind nur zwei Handgriffe

Das steht ja tatsächlich so bei den Drohnen. Ich hab gestern den Satz mehrmals gelesen aber im Kopf den Fokus darauf gehabt, was bei Geistern passiert, ob da jeder Geist einen Controller haben muß oder es reicht, wenn der 'Vre den Controller hat.

Mit den Krisis habe ich das doch genauso geschrieben? Nur hab ich sogar noch einen vierten Trupp Krisis dabei.

Ich lebe noch etwas im alten Codex und da hatte ich primär Probleme Waffen mit Durchschlag in die Liste zu bekommen, jetzt habe ich irgendwie mehr Probleme Panzer totzuschießen. Daher der Krüppel mit Plasma+FuBla. Ich mag den Geistern aber ungern welche geben, da bei den Geistern dann 4 Modelle (+Drohnen) das Fahrzeug nur anschauen.

Ich werde heute abend oder morgen mal die Armeeliste und die Bewertung aktualisieren.

neue Liste:

Ich bastel derweil an meinen alten Kolossen umher. Hat jemand von euch schon die neuen Breitseite Modelle magnetisiert?

Danke für die Antwort
Ja das Thema ist noch aktuell. Nach etwas Mühe für die Silvester Party und jetzt wieder Zeit für Arbeit und den kommenden Skiurlaub bin ich nicht viel weiter gekommen. Derzeit liegt ein halb zusammengebauter Breitseite auf meinem Tisch und ich habe die Armeeliste als Word Dokument um die ganzen Sonderregeln erweitert um es mir beim Spielen leicht zu machen.

Beim Commander fällt mir kein Konzept ein, was mir irgendwie liegt. Als Suizid Modell ist er zu teuer und man schenkt dem Gegner in vielen Missionen einen sekundären Siegespunkt, als Upgrade für eine Einheit ist er zu teuer und bringt (mangels tollen Spielsachen) zu wenig, als das es sich lohnen würde. Daher habe ich schon früher nur diese Kombination gespielt. Was hier noch passen könnte wäre eine Drohne zu einer Warscaper Drohne aufzurüsten oder dem Commander noch Fusion Blades zu geben. Beides finde ich deutlich zu teuer für den Effekt, wobei die Warscaper Drohne noch gut dazu passen würde.

Beim Riptide bin ich schon länger am Überlegen. In meinem Word Dokument habe ich ihm noch multiple Zielerfassung gegeben (statt den Streugeschossen am Hammerhai) um die Drohnen mit den Raketen auf etwas anderes schießen zu lassen. Mit dem Tipp mit dem MW Test könnte man punktegleich eher nochmal mehr
Markiererdrohnen bei den Raketenmagzin-Krisis dazu nehmen und Raketenmagazin-Drohnen bei den Breitseite Modellen.

Die Krisis sehe ich jetzt nicht als anfällig. Solche Kombis habe ich schon früher sehr gerne gespielt vor starken Nahkämpfern habe ich wenig Angst bei meinem Spielerkreis. Aber Danke für den Tipp mit den Zurückfalle Damit spare ich nochmal deutlich Punkte und könnte nebenbei die FuBla Krisis auch damit ausstatten.

Geister mit Drohnen sind eine Konzept Frage. Würde man 7 Drohnen mitnehmen, würde man den Trupp auf W4 heben. Das wäre schon eine deutliche Besserung. Nur kann man dann für die Punkte auch eine separate Drohneneinheit im Sturm aufstellen. Hier werde ich sicherlich noch etwas variieren. Leider habe ich nicht viel Erfahrung mit den Geistern.

Genügend Marker oder nicht ist auch eine Philiosophie Frage. Ich bin der Meinung eine gute Armeeliste muß auch ohne "wenn ich da gut würfel, passiert noch das..." funktionieren muß. Marker betrachte ich als nice to have mit einem guten Bonus. Daher habe ich welche dabei. Jeder Trupp muß aber für sich seine Aufgabe erledigen können, ohne dass ich mich von etwas abhängig mache. BF3 bei den Scouts ist jetzt auch nicht besser und ich mag die Scouts in diesem Codex ohne MZE bei den Spezialwaffen überhaupt nicht mehr spielen. Da war mir früher der ungeliebte Dornenhai lieber.

Ich werde nochmal puzzeln ob ich mit etwas schieben noch einen FuBla Suizid Krisis in die Liste bekomme. Ein einzelnes Modell hätte ich noch übrig.