Aller Anfang ist Schwer

    Hallo, ich habe mich eben erst in diesem Forum angemeldet, da ich mit Warhammer 40k anfangen möchte (wer hätte das gedacht).


    Nunja mein Problem ist die Frage nach der richtigen Armee, ich hab mich da auch schon ein bisschen schlau gemacht und es kommen für mich die Chaos Dämonen und die Tyraniden in Frage, wobei ich viel lieber die Dämonen nehmen würde, allerdings rät mir ein Freund davon ab weil der Freund von nem Freund vom Bruder ma gemeint hat die sind für Anfänger mehr als nur ungeeignet, weil schwer zu bemalen, haufen Sonderregeln und so generell... . Jetzt möchte ich von euch wissen ob die wirklich so schwer sind und ich mir Tyraniden holen soll oder ob man als Anfänger mit denen beginnen kann.


    MFG euer As imba as u can be

    Come to the evil side of life,
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    Es gibt genau 10 Arten von Menschen. Die, die binär verstehen, und die, die es nicht verstehen.


    Für die bestandene Bemalherausfordeung.

    ich find das mit der Armee wie die zu bemalen ist etc ist eigentlich recht egal,
    ich würd gucken was DIR gut gefällt, und das nehmen, weil wenn du dann die Figuren nicht mehr so toll findest fehlt dir auch die Motivation die Figuren zu bemalen
    und die Regeln kann man ja lernen und wenn du LEute kennst die schon länger spielen müsst des ja passen.

    Dämonen haben ein sehr neues Armeebuch und viele verschiedene Truppen. Und wenn ich mir ansehe wie manche Menschen die auf Warhammer Fantasy Turnieren anmalen...naja ohne Worte...
    Beim Bemalen mußt du mit deiner eigenen Leistung zufrieden sein und erst mal an günstigen Standardeinheiten üben. So toll wie im Buch oder hier im Forum werden sie zu Anfang nicht. Aber mit jeder Miniatur wirst du besser ;)
    Regeln mußt du so oder so lernen und beide Völker haben eine große Anzahl Sonderregeln.


    Wenn dir Dämonen gefallen fang sie an! Damit machst du dann nichts verkehrt. Wie Monkey schon geschrieben hat kommt es darauf an was dir gefällt.

    Ok also ihr seit der Meinung ich soll die Dämonen nehmen, da hätt ich dann noch 2 Fragen, was soll ich mir für die Dämonen holen, ich mein die Speerspitze kostet auf der Seite von Games Workshop ja 277,50€ was ich als schon einiges erachte, dann brauch ich ja noch Farben etc. also was meint ihr wie ich am billigsten wegkomme aber trotzdem eine recht spielstarke Armee habe. Am besten wär wenn ihr mir ma alles auflistet was ich brauche.
    Die zweite Frage ist, irgendwo hab ich gelesen das es das Grundregelbuch kostenlos als PDF zum Download im Internet gibt, ich hab gesucht aber nichts gefunden, also falls ihr nen link habt, immer her damit.


    Ps: Warum ist diese Speerspitze der Dämonen so viel teurer als die Tyraniden streitmacht, ich mein 200€ unterschied is ja nich grade wenig, mit Farben der Dämonen (scheinbar ganze Farbpalette) scheinen Dämonen ja sehr teuer zu sein.

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    Es kommt darauf an was du dir vom Spiel erwartest.
    Soll es "nur" ein lockeres schönes spielen im privaten Kreis werden oder willst du auch später auf Turniere fahren.
    Wie wichtig ist die spielhärte der Armee und was sagt der Geldbeutel zu vielen teuren Zinnminis?


    Grundsätzlich mußt du selbst am besten wissen was dir gefällt.
    Was aber zu Dämonen sagen kann:


    1. relativ teuer weil viele Zinnminis
    2. nicht unbedingt anfängerfreundlich für komplette Neueinsteiger
    3. nicht wirklich für Turniere geeignet

    “Ist die Zeitkoordinate nur lang genug, sinkt die Überlebensquote für jeden auf Null…”

    Armee- und Regelbücher müssen gekauft werden. GW hat ein paar vergriffende Armeebücher als Download auf der Seite, aber alles andere sind Raubkopien. ;)

    Duke: Ich will in lockeren schönen Spielen im privaten Kreis meine Freund in Grund und Boden Stampfen sodass ihr Blut an der Tapete runterläuft^^.


    Zu meinem Geldbeutel, ich bin ziemlich Geizig, allerdings gebe ich Geld für NOTWENDIGES aus versuche allerdings dabei so günstig wie möglich wegzukommen, weil ich so Geizig bin hab ich auch einige Tausende auf meinen Konten also die Finanzkriese war bei mir noch nich.


    Verdammt ich bin ein kompletter Neueinsteiger.

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    Zitat

    Ps: Warum ist diese Speerspitze der Dämonen so viel teurer als die Tyraniden streitmacht, ich mein 200€ unterschied is ja nich grade wenig, mit Farben der Dämonen (scheinbar ganze Farbpalette) scheinen Dämonen ja sehr teuer zu sein.

    Das liegt an den erwähnten Metallminiaturen! ;) Tyraniden sind Plastik zum großen Teil! :D
    Plastik ist zum großen Teil flexibler und du kannst mehr Variation in deine Miniaturensammlung einbringen und umbauen. Nicht ohne Grund gehören Space Marines (Loyale und Verräter) zu den beliebtesten Miniaturen, eben weil sie so flexibel sind in ihren Bausätzen und nahezu alles kombinierbar bei ihnen ist.


    Entscheide dich für ein Volk, was dir gefällt und mit dem du dich identifizieren kannst bzw. Spaß daran hast. Alle andere Gründe, wie Geld und "zu teuer", Armeestärke, Turnierspielbarkeit, etc., sind vollkommen nebensächlich. Denn erstens ist das Hobby insgesamt nicht gerade kostengünstig, damit musst du dich gleich abfinden. Spielbar sind alle Armeen und auf Turniere kannst du auch mit jeder Armee fahren und durchaus auch gewinnen. Gewinnen ist bei diesem Spiel aber auch längst nicht alles, sondern das Hobby ansich ist der Spaß.


    Dir kann aber hier niemand die Entscheidung abnehmen, du musst selbst entscheiden.


    Ein PDF einer Raubkopie wird es hier im Forum aber nicht zum Download geben und auch nicht eventuelle Hinweise dazu, denn wir müssen als Forum ebenfalls die Copyrights von GW beachten. :rolleyes



    Der Imperator beschützt.

    "Verlangt nicht von mir, leise in den Kampf zu ziehen, durch die Schatten zu schleichen oder meine Feinde still im Dunkel der Nacht zu überwältigen. Ich bin Rogal Dorn. Imperial Fist. Space Marine. Champion des Imperators. Meine Feinde sollen sich vor meinem Vormarsch furchtsam niederkauern und bei meinem Anblick erzittern."


    Der Winter naht.

    hmm mir gefallen beide Armeen sehr, die Dämonen vieleicht einen Tick mehr als die Tyranieden, ich war mit meinen Freunden eigentlich so verblieben dass ich jetz mit Tyranieden anfange und dann an meinem Geburtstag mit den dämonen weitermache, was meint ihr, ist das die richtige entscheidung, ich mein mir gefallen beide sehr gut, der rest besteht ehh nur aus schwuchteln (nagut Dark Eldar und Chaos Space Mariens scheinen auch ganz in Ordnung zu sein).


    Black Fist: Also nur damit ich das richtig verstehe, Zinnmodelle sind teurer weil sie aus Zinn sind, Plastik ist aber das bessere Material.

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    Wenn du dir sicher bist, welches Volk du spielen willst, würde ich dir zu folgendem Vorgehen raten:


    Bevor du eine Speerspitze der Dämonen kaufst, solltest du dir lieber erst mal den Codex besorgen und den dann durchlesen.


    Erst danach würde ich mir die benötigten Pflichtauswahlen (1 x HQ und 2 x Standard) besorgen, und zwar das HQ, das mir am besten gefällt. Alles andere würde ich Stück für Stück um die Pflichtauswahlen drumherum aufbauen.


    So sparst du am meisten, weil du nur das kaufst, was du auch wirklich brauchst oder willst. Denn je nach Spielweise, bevorzugten Modellen oder bevorzugter Zugehörigkeit zu Chaos-Göttern kannst du einige Modelle der Speerspitze nicht brauchen und dann ist das schon ärgerlich, wenn man über 200 Euro löhnt und nur die Hälfte des Inhalts wirklich brauchen kann bzw. verwenden will.


    Das gilt im übrigen für alle Armeen!

    Ich melde mich hier auch mal zu Wort. Willkommen im Hobby :D


    Du solltest dich auf jedenfall für eine Armee entscheiden, gleich zwei anzufangen wird sicher mehr verwirren als alles andere...
    Bei der AUswahl deiner Armee solltest du, wie Black Fist schon gesagt hat, Faktoren wie Kosten und spielbarkeit aussen vor lassen. Es geht einzig und allein darum was dir gefällt :up:


    Solltest du als Beispiel die Tyras nur wegen dem Preis anfangen wirst du irgendwann die Motivation verlieren.


    Also, erstmal für eine Armee entscheiden, den Codex kaufen und einlesen was dir für Einheiten gefallen und dann, wie Rhan angesprochen hat, um die 3 Pflichtauswahlen deine Streitmacht aufbauen. Und schon kannst du deine Freunde von der Platte fegen.


    Für Dorn!

    "Der Wille des Imperators ruht auf uns, wenn wir die Lasterhaften und Unreinen vernichten, um die Galaxis in Seinem Namen zurückerobern! Der Imperator führt die Galaxis zur Rechtschaffenheit, und so müssen wir sein Urteil über die Schlechten erbitten ... denn es ist ein Urteil ohne Gnade!" Großmarschall Helbrecht

    Zitat von as imba as u can be

    hmm mir gefallen beide Armeen sehr, die Dämonen vieleicht einen Tick mehr als die Tyranieden, ich war mit meinen Freunden eigentlich so verblieben dass ich jetz mit Tyranieden anfange und dann an meinem Geburtstag mit den dämonen weitermache, was meint ihr, ist das die richtige entscheidung, ich mein mir gefallen beide sehr gut, der rest besteht ehh nur aus schwuchteln (nagut Dark Eldar und Chaos Space Mariens scheinen auch ganz in Ordnung zu sein).

    Schlechte Idee, wenn du behauptest das du geizig und neu bist.


    Eine Armee besteht nicht nur aus 3-4 Einheiten, sondern kann dich gut und gerne mehrere 100 € kosten. Fang erstmal mit einer an und mach die fertig, bevor du eine zweite beginnst.


    Ich persönlich kann dir auch nicht unbedingt die Speerspitze empfehlen, aber wie man die Dämoen spielt ist jedem selbst überlassen. Bei der Speerspitze ist übrigens der Codex enthalten.

    Zitat von as imba as u can be

    Ps: Warum ist diese Speerspitze der Dämonen so viel teurer als die Tyraniden streitmacht

    Moin auch von mir.


    Was mir grad so noch zu den vielen Kommentaren meiner Vorredner einfällt :
    Die Speerspitzen - Boxen sind was anderes als die Streitmacht - Boxen. Sie sind umfangreicher. Du vergleichst da also Äpfel mit Birnen. :rolleyes


    Meine Meinung zum Anfangen des Hobbys im Allgemeinen :
    1) Codex der Armee kaufen, die dir am besten gefällt. Alle Ratschläge bez. Tunierfähigkeit/ Spielhärte/ Anfängertauglichkeit würde ich erstmal unter den pers. Geschmack stellen.
    2) Eine (!) Box mit Standarts + Grundierspray, kleines Pinsel - Sortiement kaufen und erstmal ein paar Tage rumprobieren. Farbschema wählen (ruhig nicht zu komplex, dafür sauber) und gucken, ob du´s umgesetzt kriegst.
    3) Einen Wh40K - Club in deiner Nähe aufsuchen. Da gibts ne Menge Leute, die dir 1:1 alles erklären können. Meist sind die Jungens & Mädels auch so nett und zeigen dir am Modell ein paar Mal - und Umbaukniffe.
    4) Wenn du dann sicher bist, was du spielen/sammeln willst : mehr einkaufen. :D


    mfg


    edit : Verdammt - da war der Rhan schneller ! X( :D

    Naja bis zu meinem Geburtstag ist es noch n bissi hin und wenn ich bis dahin jedes Wochenende Warhammer spiele, werde ich bis dahin kein wirklich blutiger Anfänger mehr sein, würd ich ma sagen. Bisher spiele ich auch schon jedes Wochenende Magic the Gathering und manchmal DSA. Ich kenne schon 8 Leute persönlich die Warhammer 40k spielen und nochma 5 die Warhammer Fantasy und/oder Herr der Ringe spielen. Also da liegt nich das Problem würd ich ma sagen, was das bemalen betrifft.


    Edit: Ich merk grad das die Speerspitze eine volkommene verarsche ist, in der Streitmacht Box der Tyranieden ist wenigstens für 80€ Zeug im gesamtwert von 120€ drin (Games Workshop Preise) bedeutet 1/3 billiger als alles einzeln zu kaufen, in der Streitmachtbox sind für 277.50€ Waren im Wert von 260€ drin, bedeutet wenn man die Box kauft bezahlt man 17,50€ mehr als wenn man sich das zeug einzeln kauft.

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    Einmal editiert, zuletzt von as imba as u can be ()

    Der Inhalt der Box is sowieso schrott :D
    hol dir erstmal den Dämonencodex ;)


    Zu den lieben Dämönchen:
    wie Duke schon sagte...viele Zinn= viele Euros= viel Arbeiten gehen= früh sterben... :D
    sooo...der größte Vorteil der Dämonen ist definitiv der Spielspass! es gibt viele verrückte Sonderfähigkeiten etc. nen echt geilen Fluff und schöne Modelle.
    Spielbarkeit: najaaa das ist so ne Sache, ich selber merke, dass man Dämonen sehr viel Spielen muss um ein "Gefühl" für die Einheiten zu bekommen, dazu sind harte Listen schwer zu schreiben...und man muss alles im Feld testen! weil auf dem Papier viele Einheiten gut aussehn, aber aufm Spieltisch nix reißen.
    Aber nach einigen Niederschlägen wird man immer besser...und man lernt jedes Spiel etwas dazu...d.h. nach etwas verlieren gehts auch berg auf!


    P.S: Dämonen kann man wunderbar umbauen...

    „Wo sitzt ein fünfhundert Pfund schwerer Gorilla? - Wo er will!“
    Morton Janklow, amerik. Anwalt

    Zitat

    Naja bis zu meinem Geburtstag ist es noch n bissi hin und wenn ich bis dahin jedes Wochenende Warhammer spiele, werde ich bis dahin kein wirklich blutiger Anfänger mehr sein, würd ich ma sagen.

    Ich weiß ja nicht, wie schnell du Regeln aufsaugen kannst, Taktiken beherrscht (besonders aller Völker, weil nur deine eigene reicht nicht, um wirklich Bescheid zu wissen) und mit deinem Codex und deren Einheiten klar kommst? In der Regel braucht man aber ca. 30-50 Spiele, um einigermaßen mitreden zu können. Von den meisten Spielern kenne ich es hier so, das sie meistens ein Jahr brauchen, um mit den meisten Sachen rund ums Hobby klar zu kommen. Wirklich gute Listen schreiben und Ahnung beim Spiel haben, kommt also mit Erfahrung und die braucht seine Zeit.


    Wenn du also Dämonen anfangen willst, haben Carnifuchs, Rhan und andere schon die wichtigen Dinge genannt:

    • Codex kaufen (vor allen anderen Dingen)
    • 2x Standardauswahl und 1x HQ-Auswahl sind Pflicht für jedes normale Game
    • je nach Gottheit, Vorliebe, Geschmack kann diese Entscheidung schon vollkommen deferenziert ausfallen
    • nachdem du die zusammen gebaut, umgebaut, bepinselt und gebased hast, mach dein erstes Spiel, um erste Erfahrungen zu sammeln
    • erst dann guck, was du sonst noch haben willst

    In der Regel sind Sperrspitzen-Boxen suboptimal und Streitmacht-Boxen anfängerfreundlicher, weil man meistens alles gebrauchen kann. Ich weiß jetzt gerade nicht, was in der Dämonen-Streitmacht-Box enthalten ist, aber ich glaube, die war auch nicht so pralle. :rolleyes


    Viel Spaß beim Hobby und mögen deine Dämonen oder Xenos im reinigenden Feuer verbrennen. ;)



    Der Imperator beschützt.

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    Der Winter naht.

    Zitat

    Ich weiß ja nicht, wie schnell du Regeln aufsaugen kannst, Taktiken beherrscht (besonders aller Völker, weil nur deine eigene reicht nicht, um wirklich Bescheid zu wissen) und mit deinem Codex und deren Einheiten klar kommst? In der Regel braucht man aber ca. 30-50 Spiele, um einigermaßen mitreden zu können. Von den meisten Spielern kenne ich es hier so, das sie meistens ein Jahr brauchen, um mit den meisten Sachen rund ums Hobby klar zu kommen. Wirklich gute Listen schreiben und Ahnung beim Spiel haben, kommt also mit Erfahrung und die braucht seine Zeit.

    Regeln aufsaugen bin ich ziemlich gut, ich mein ich hab Mathe LK und Logik ist ein Teilgebiet der Mathematik, sowas fällt mir sehr einfach, ich bin nämlich auch Hochbegabt und ich ich hab schon Kodexe gesehen, scheint ja nich soo viel zu sein. Zu Taktiken, bei Magic the Gathering kann ich mit billigen noob Decks einige Turnierspieler besiegen und ich mein, es is ja nich wirklich schwer wenn man in der Schule ma hart drüber nachdenkt.

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    Für die bestandene Bemalherausfordeung.

    Klingt ehr so als wäre gewinnen schon erwüscht.
    Was spielt denn dein Freund?

    “Ist die Zeitkoordinate nur lang genug, sinkt die Überlebensquote für jeden auf Null…”

    @imba: Mathe LK ? hehe ich dachte schon ich bin der einzige Freak der sowas gewählt hat :D :D Welche Note hat man als Hochbegabter im LK ? bzw. wie hochbegabt biste also IQ etc. ? (sry...sowas interessiert mich halt)


    Duke: Mit Dämonen kann man auch gewinnen :D die Premiere kommt noch... :P

    „Wo sitzt ein fünfhundert Pfund schwerer Gorilla? - Wo er will!“
    Morton Janklow, amerik. Anwalt

    ...wenn du gegen Kruse spielst.
    Meine Tyraniden werden nicht gegen Dämonen verlieren.

    “Ist die Zeitkoordinate nur lang genug, sinkt die Überlebensquote für jeden auf Null…”