2500 Punkte Elfen - Vorschläge/Verbesserungen

Ich möchte mich kommende Woche mit zwei Kollegen hauen, angesetzt sind 2500 Punkte. Wollen soweit erstmal ohne Beschränkungen spielen und evtl. nach dem ersten Spiel sehen, was man vllt. abschwächen oder gar verbieten sollte.

Ich ziehe mit meinen Elfen gegen Krieger des Chaos und Echsenmenschen ins Feld. Die Liste sollte aber nicht gezielt gegen einen Feind gerichtet sein, sondern ein guter Allrounder.

So genug der müden Worte, hier ist meine Überlegung:

*************** 1 Kommandant ***************

Erzmagier
-General
- Upgrade zur 4. Stufe
- Buch von Hoeth
- Lehre des L(i)ebens
- - - > 360 Punkte

*************** 1 Helden ***************

Edler
- Hellebarde
- Schild
- Armeestandartenträger
- Banner des Weltendrachens
- - - > 176 Punkte

*************** 3 Kerneinheiten ***************

10 Bogenschützen
- Musiker
- - - > 115 Punkte

10 Bogenschützen
- Musiker
- - - > 115 Punkte

27 Seegarde von Lothern
- Schilde
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- Kriegsbanner
- - - > 396 Punkte

*************** 5 Eliteeinheiten ***************

30 Schwertmeister von Hoeth
- Musiker
- Standartenträger
- - - > 468 Punkte

20 Weiße Löwen von Chrace
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- Zauberbanner
- Amulett des Lichts
- - - > 410 Punkte

5 Schattenkrieger
- - - > 80 Punkte

Löwenstreitwagen
- - - > 140 Punkte

Löwenstreitwagen
- - - > 140 Punkte

*************** 2 Seltene Einheiten ***************

Riesenadler
- - - > 50 Punkte

Riesenadler
- - - > 50 Punkte

Gesamtpunkte Hochelfen : 2500

P.s. Es wäre schön wenn "Snaiw" sein Senf dazu geben könnte, da ich seine Meinung sehr schätze.

Also vielen Dank für eure Comments!

Die Schatten habe ich auch noch nie wirklich gespielt und möchte mal sehen, ob sie eine gute Alternative für Adler sein können, Kundschaften sollte man vllt. auch nicht unterschätzen.

Ich wollte dem Ast eigtl auch ein Zweihänder in die Hand drücken, allerdings konnte ich nirgends Punkte frei machen und so bin ich bei Hellebarde gelandet, hatte dann noch 2 Punkte übrig, deswegen das Schild (immerhin die Chance auf 6er Rettung im CC wenns hart auf hart kommt [Handwaffe&Schild])

Die Seegarde, tjoa die sind eigtl auch mal so ein Testversuch, ist halt eine schießende Einheit mit 5 passiven Boni, mal sehen wie die sich schlagen.

Bei den Schwertis habt ihr wohl recht, die splitte ich in zwei Einheiten.

Tjaja, das Banner der ewigen Flamme... nette Ikone, aber viele Helden rennen ja heut zu Tage mit dem Drachenhelm oder mit dem noch billigeren Amulett rum... d.h. wenn er weiss dass die Einheit Schwertis das Banner hat, schickt er einen "Imunen" Helden/ Kommandanten dagegen, der die einfach wegputzt, ohne auch nur ein Kratzer abzubekommen.

@ Jason

Ich gebe dir Recht, die Garde ist ein absoluter Punktebunker und an die wagen sich i.d.R. auch nicht viele Feinde ran, aber sie haben einfach kein Dmg Output im Vergleich zu Schwertmeistern und meine Liste ist ja nun mal auf massiven Schadensoutput aufgebaut.

So hier mal eine überarbeitete Liste:

*************** 1 Kommandant ***************

Erzmagier
-General
- Upgrade zur 4. Stufe
- Buch von Hoeth
- Lehre des L(i)ebens
- - - > 360 Punkte

*************** 1 Helden ***************

Edler
- Zweihandwaffe
- Schwere Rüstung
- Armeestandartenträger
- Banner des Weltendrachens
- - - > 182 Punkte

*************** 3 Kerneinheiten ***************

10 Bogenschützen
- Musiker
- - - > 115 Punkte

10 Bogenschützen
- Musiker
- - - > 115 Punkte

27 Seegarde von Lothern
- Schilde
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- Kriegsbanner
- - - > 396 Punkte

*************** 6 Eliteeinheiten ***************

15 Schwertmeister von Hoeth
- Musiker
- - - > 231 Punkte

15 Schwertmeister von Hoeth
- Musiker
- - - > 231 Punkte

20 Weiße Löwen von Chrace
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- Zauberbanner
- Amulett des Lichts
- - - > 410 Punkte

5 Schattenkrieger
- - - > 80 Punkte

Löwenstreitwagen
- - - > 140 Punkte

Löwenstreitwagen
- - - > 140 Punkte

*************** 2 Seltene Einheiten ***************

Riesenadler
- - - > 50 Punkte

Riesenadler
- - - > 50 Punkte

Gesamtpunkte Hochelfen : 2500

Hah, es sind sogar 21 Weiße Löwen, hab den Champion vergessen, Armybuilder schreibt das immer bissl komisch auf

Na mal sehen wie die Liste sich schlägt...

Hehe, genau so hätte ich auch geantwortet, also:

/sign

Ja vorm Skinkteppich habe ich auch wirklich bissl bammel und vor 3+ Rettungswurf-Auserkorene, naja mal sehen...

Schatten, hm ?!

Wäre eine Überlegung wert, allerdings bin ich irgendwie nicht so der Freund dieser Lehre, zu dem bringt mir das Lehrenattribut nicht wirklich einen Vorteil. Das Gedankenskalpel ist schon ein ziemlich geiler Zauber
Allerdings vermisse ich dann auch wieder den "Schutz" (Rankenthron) gegen Zauberpatzer, denn wenn mein Magier erstmal geplatzt ist bin ich gegnerischer Magie komplett ausgesetzt, bis auf die Löwen vllt.
Naja wir werden ja noch mehr als nur ein Spiel machen, ich werds bestimmt mal ausprobieren.

Es ist übrigens noch ein Vampir dazu gekommen, jetzt kommen natürlich doch wieder die Gedanken zum Banner der ewigen Flamme für Schwertmeister.. allerdings muss ich die dann kleiner machen da ich ja für beide einen Träger dazukaufen muss, ist ja sonst bissl auffällig

So hier nochmal ein wenig überarbeitet:

*************** 1 Kommandant ***************

Erzmagier
-General
- Upgrade zur 4. Stufe
- Buch von Hoeth
- Lehre des L(i)ebens
- - - > 360 Punkte

*************** 1 Helden ***************

Edler
- Zweihandwaffe
- Armeestandartenträger
- Banner des Weltendrachens
- - - > 178 Punkte

*************** 3 Kerneinheiten ***************

10 Bogenschützen
- Musiker
- - - > 115 Punkte

10 Bogenschützen
- Musiker
- - - > 115 Punkte

27 Seegarde von Lothern
- Schilde
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- Kriegsbanner
- - - > 396 Punkte

*************** 6 Eliteeinheiten ***************

14 Schwertmeister von Hoeth
- Musiker
- Standartenträger
- Banner der ewigen Flamme
- - - > 238 Punkte

14 Schwertmeister von Hoeth
- Musiker
- Standartenträger
- - - > 228 Punkte

21 Weiße Löwen von Chrace
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- Zauberbanner
- Amulett des Lichts
- - - > 410 Punkte

5 Schattenkrieger
- - - > 80 Punkte

Löwenstreitwagen
- - - > 140 Punkte

Löwenstreitwagen
- - - > 140 Punkte

*************** 2 Seltene Einheiten ***************

Riesenadler
- - - > 50 Punkte

Riesenadler
- - - > 50 Punkte

Gesamtpunkte Hochelfen : 2500

So also mal kurzes Fazit zur Liste. Erstmal vorab, der Echsenspieler ist leider nicht angetreten, dafür konnte ich zwei schöne Schlachten gegen das Chaos und gegen die Vampire schlagen.

Erstes Spiel gegen unbeschr. Chaos, er hatte in etwa folgendes dabei:

Magier Stf. 4 (tzeentch, Pandemonium, Höllentor, Geschoss, Champion pushen ?! )

berittner Ast (3er Rettung, tzeentch)

Held auf Flugdämon (3er Rettung, Gebrüll, tzeentch)

20+ Krieger (nurgle)

20+ Krieger (tzeentch)

15 Auserkorene (heulendes Banner)

8? Chaosritter (tzeentch)

Kriegsschrein (tzeentch)

Höllentor ist ein fieser Zauber, hat die zwei Schwertmeister Einheiten so sehr dezimiert, dass die nichts mehr ausrichten konnten und irgendwann, komplett weggelasert wurden.

Ich habe leider ein fatalen Fehler begannen und bin mit meinem Erzer (in den Löwen) in den Nahkampf gegangen, der promt geplatzt ist... vorher hat der Knilch, aber erstmal Zauberpatzer, und Dimensionskaskade gezündelt, so dass die Löwen auch schon sehr angeschlagen waren und ihn bisschen der Punch gegen die Ritter gefehlt hat, tortzdem irgendwann um gehauen Rankenthron hatte er glaube ich gebannt gehabt, vorher. Highlight: Bogner zerlegen den Held auf Flugdämon mit Beschuss

Naja ich konnte die komplette linke Flanke aufrauchen (Ritter, Ast, Held auf Flugdämon und 20+ Krieger tzeentch) und habe halt die rechte Flanke fallen gelassen (Schwertmeister). Die Auserkorenen konnte ich fast die gesamte Zeit aus dem Spiel halten, sie räumten am Ende noch mal die Bogner ab

Verloren habe ich: Erzmagier(General), 2x 14 Schwertmeister, 2x 10 Bögen, 1x Löwenstreitwagen, 2x Adler)

somit hatte ich ca. 200 Siegpunkte mehr und damit einen Sieg

zweites Spiel Vampire (ist noch im Anfängerstadium, daher die "nette" Liste)

Vampir, Ast, Zauberer ?!, 40+ Zombies, 30+ Ghoule, 30+ Skelette, 8x Fluchritter, Schwarze Kutsche, 2x Vargulf, Leichenkarren (so weit ich mich erinnere :D)

Sah zwischenzeitlich bisschen eng für mich aus, aber in der letzen Runde fiel der General und fast die komplette Armee lösste sich auf. Highlight: Weiße Löwen sagen Angriff auf Geisterbases an (durch Seelenwind entstanden), im schwierigen Gelände (Geröllhang) der Champion hat ja das Amulett für magische Attacken, ich würfle gefährliches Geländetest, alle stehen nur wer stirbt, der Champ mit dem Amulett leider würfelte er immer gut beim Verwunden und konnte so fast jede Runde für sich entscheiden, so dass mein Breaker das ganze Spiel über in 50 Punkten festhing

Naja aber am Ende dann doch ein vernichtender Sieg für mich

Ich spiele mit dem Gedanken in der nächsten Zeit auf ein Turnier zu fahren. Das Turnier ist zwar noch ein bisschen hin, aber mich würden trotzdem mal eure Meinungen zu folgender Liste interessieren. Vorrab die Beschränkungen.

Grundbeschränkungen:

– 2500 Punkte
– Keine Söldner
– Keine bes. Charaktere
- Kein Kommandant darf eine Magiestufe besitzen. Zwergen-Runenmeister, Imperium-Erzlektor und Khemri-Hohepriester gelten als Modelle mit Magiestufe.
- Modelle oder Einheiten mit der Sonderregel "Fliegen" max. doppelt
- max. 30% Charaktermodelle (die 25% Beschränkungen von Helden und Kommandanten entfallen)
- mind. 25% Kern
- max. 50% Elite
- max. 12% Seltene

Einheitengrößen:
Infanterie (bis 5 Punkte): max. 50 Modelle
Infanterie (6-9 Punkte): max. 35 Modelle
Infanterie (ab 10 Punkte): max. 25 Modelle

Magie:
- max. 4 eingesetzte EW pro Zauber
- Keine Energiespruchrolle
- Sprüche mit Komplexität 16 oder größer dürfen nicht verwendet werden. Sollte zu Beginn des Spiels ein nicht erlaubter Zauber erwürfelt werden, wird hierfür erneut gewürfelt
- Die 'Purpursonne' ist verboten
- "Meister der Lehre" oder Vergleichbares ist verboten
- Charaktere legen wie im Regelbuch beschrieben vor dem Turnier ihre Lehre fest, die sie dann das Turnier über benutzen. Fähigkeiten, Gegenstände etc., die es gestatten, die Lehre vor Spielbeginn festzulegen, kommen nicht zur Anwendung.
- Zu den 2W6 EW dürfen pro Magiephase max. 2 zusätzliche EW generiert werden (egal auf welche Art und Weise)

Völkerbeschränkungen:
Hochelfen:
- -

Nun die Liste mit ein paar Anmerkungen:

*************** 1 Kommandant ***************

Prinz
- General
+ - Das Weiße Schwert
- Des anderen Gauners Scherbe
- Silberstahlrüstung
- - - > 250 Punkte
Scherbe oder Loec Talisman, was meint ihr? Besserer Schutz?

*************** 3 Helden ***************

Edler
+ - Zweihandwaffe
+ - Dämmerstein
- Rüstung von Caledor
+ Armeestandartenträger
- - - > 168 Punkte

Magier
- Upgrade zur 2. Stufe
+ - Annulianischer Kristall
+ - Lehre des Metalls
- - - > 175 Punkte

Magier
- Upgrade zur 2. Stufe
+ - Ring des Zorns
- Silberstab
+ - Weiße Magie
- - - > 185 Punkte
Offensive Magie oder defensive? Ring oder Siegel ? Welche Magielehren?

*************** 3 Kerneinheiten ***************

10 Bogenschützen
- Musiker
- - - > 115 Punkte

10 Bogenschützen
- Musiker
- - - > 115 Punkte

27 Seegarde von Lothern
- Schilde
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
+ - Kriegsbanner
- - - > 396 Punkte

*************** 4 Eliteeinheiten ***************

21 Schwertmeister von Hoeth
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
+ - Banner der Ewigen Flamme
- - - > 355 Punkte
Zwei kleine Einheiten oder ein starker Breaker?

21 Weiße Löwen von Chrace
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
+ - Amulett des Lichts
+ - Zauberbanner
- - - > 410 Punkte
Flammenbanner hier her, Zwecks Hydra? Oder ist das bei den Schwertmeistern besser aufgehoben?

Löwenstreitwagen von Chrace
- - - > 140 Punkte

Löwenstreitwagen von Chrace
- - - > 140 Punkte

*************** 1 Seltene Einheit ***************

Riesenadler
- - - > 50 Punkte

Gesamtpunkte Hochelfen : 2499

Grüße, telen.

Zitat

*************** 1 Kommandant ***************

Prinz
- General
+ - Das Weiße Schwert
- Des anderen Gauners Scherbe
- Silberstahlrüstung
- - - > 250 Punkte
Würde ich ändern zu Zweihänder und Talisman der Bewahrung, statt der Rüstung
Normaler Zweihänder? Dann fürchtet ihn doch keiner, ich dachte halt an die Scherbe, zwecks Charaktermodelle ausknipsen oder gegen Dämonen kann ich mir das auch ganz gut vorstellen. Den Talisman statt der Rüstung? Dann hat er doch nur ein 5+ Rüstungswurf und ein 4+ Retter. Was hältst du denn von dem Heldentöter und Loec? Wenn seine Einheit und eine andere trifft und die Champion und Held enthält immerhin 6 Attacken, S6 und der Gegner muss ggf. seine Schutzwürfe wiederholen, könnte auch 3+ Rettungswurf Auserkorenen Angst machen. Zu dem hat er eine wiederholbare 3+ Rüstung und fast immer ein 5+ Rettungswurf.

Würde dann wie folgt aussehen:

Prinz
- General
+ - Schild
- Drachenrüstung
+ - Heldentöter
- Talisman des Loec
- Dämmerstein
- Temakadors Handschuhe
- - - > 257 Punkte

Gesamtpunkte Hochelfen : 257

*************** 3 Helden ***************

Edler
+ - Zweihandwaffe
+ - Phönixwächter
- Rüstung von Caledor
+ Armeestandartenträger
- - - > 168 Punkte

Klassisch, man könnte aber Überlegen dem das Weltendrachenbanner (dass Antimagie Ding halt) zu geben und in den Löwenbreaker zu stecken
Ist die Frage, ob man durch die harte Magiebeschränkung (kein Stf3/4, max.4 Würfel, 15+ Sprüche verboten...) das Banner braucht und wenn ich Lehre des Lebens nehme, könnte ich die Einheit dann nicht mal "pushen". Zu dem wenn ich mich für das Siegel entscheide, kann ich zu 50% böse Sprüche wie das Höllentor aus dem Spiel nehmen.

Magier
- Upgrade zur 2. Stufe
+ - Annulianischer Kristall
+ - Lehre des Metalls
- - - > 175 Punkte

Ich empfehle ein Stf. 2 Schatten und ein Stf.2 Leben
Dachte halt an Metall, um gegen den Dampfpanzer ein Statement zu haben und Flammenattackenzauber sind auch nicht zu verachten. Und ist Leben bei einem Stf 2 Mage der nur 3 Sprüche hat so effektiv? Da ist es nicht unbedingt Gesetz, dass er den Rankenthron hat...

Magier
- Upgrade zur 2. Stufe
+ - Siegel des Asuryan
+ - Weiße Magie
- - - > 175 Punkte

*************** 3 Kerneinheiten ***************

10 Bogenschützen
- Musiker
- - - > 115 Punkte

10 Bogenschützen
- Musiker
- - - > 115 Punkte

gut

27 Seegarde von Lothern
- Schilde
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
+ - Kriegsbanner
- - - > 396 Punkte

Gut, spezieller Grund warum 27?
Um die 25% Kern zu erfüllen, darum auch die Musiker bei den Bogner.

*************** 4 Eliteeinheiten ***************

21 Schwertmeister von Hoeth
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
+ - Banner der Ewigen Flamme
- - - > 355 Punkte

Lieber eine Kleine Einheit+ den Löwenbreaker vergrößern
Bin ich mir noch unschlüssig...

21 Weiße Löwen von Chrace
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
+ - Amulett des Lichts
+ - Zauberbanner
- - - > 410 Punkte

Dürfen eh nur max 25 Modelle groß aufgestellt werden, und ich wollte sie 7x3 spielen

Lieber das Zauberbanner bei dennen Lassen, die Schwertmeister sind ja Bomben, vergrößern

Löwenstreitwagen von Chrace
- - - > 140 Punkte

Löwenstreitwagen von Chrace
- - - > 140 Punkte

Geschmackssache, ich finde einen ausreichend
Haben mich bisher in jedem Spiel positiv überrascht, also gesetzt!

*************** 1 Seltene Einheit ***************

Riesenadler
- - - > 50 Punkte
Super, mehr von dennen!
Sind sie wirklich immer noch so toll, wie in der 7ten? Viele Kriegsmaschinen kann man eh nicht erwarten bei den Beschränkungen.

Gesamtpunkte Hochelfen : 2499

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Zitat

Champion =/= Charaktermodell und deine Chars zählen nicht ( siehe altes Errater oder Englisches RB, GW war so genial den Absatzt darüber das nur feindliche Chars getroffen werden zu streichen :wacko: ) und das Schwert hat doch nur zusätzlich Todesstoß? da finde ich kann man sich die Punkte sparen

Meinst du nicht, dass sie es mit Absicht gestrichen haben ? Am besten frage ich bei der Turnierorga nach.

"Nur" Todesstoß ?? Todesstoß ist so ziehmlich das geilste was es gibt, nach Heldenhafter Todesstoß

Zitat

Schatten ist momentan die beste Lehre! und die Grube ist auch sehr nett gegen den DP...

Aber bei zwei Zaubern auch erstmal die Grube bekommen Und den ersten Spruch aus der Metallehre hat man sicher. Dann nehm ich wohl Schatten und Metall...

Zitat

Nicht nur KMs kann man Jagen, ein Hünchen ist zum Umlenken da

Mir ist schon klar, dass der auch zum Umlenken da ist, aber ich finde das klappt nicht mehr so gut in der 8ten, außerdem müsste ich dann das zweite Chicken auch noch bemalen