Der neue (Necron-)Star! Risiken und Nebenwirkungen

Für eine reine Ballerburg ist das sicher gerährlich. Ich würd einfach versuchen der Einheit aus dem Weg zu gehen. Evtl eine Einheit als Blocker opfern. Gerade bei Maelstrom kann es passieren, dass die Einheit nicht viel zum Spiel beitragen kann.

Des weiteren brauchst du für den Destroyer Cult noch 9 Destroyer für 360 Punkte. Die können zwar gut austeilen gegen Dosen, haben aber nicht die besten Nehmerqualitäten. Und viel Punkte bleiben dann nicht mehr, um einer Armee was entgegen zu setzen, die es schafft dem Star auszuweichen.

Mir persönlich wäre das Schocken etwas zu riskant...das ist nichts, mit dem ich mir "sicher" sein kann, dass es so hinhaut, wie es hinhauen soll...hier könnte man sicher variieren, z.B. Zanndrekh in eine Sichel mit Begleitung, man ist zwar frühestens in Runde 2 wo man sein möchte, aber das ist immer noch schneller als wenn die Meute zu Fuß gehen würde und sicherer, als wenn sie schocken würde... (wahlweise kann auch der Star in der Sichel fliegen).

WOBEI, eine Alternative wäre hier auch: Lass sie doch einfach laufen (je nach Gegner) Gunlines sind selten die mobilsten Armeen, es wird zwar dauern, bis der Star ankommt, aber es wird ebenso einiges kosten, ihn zu dezimieren, aber der Gegner bekommt die potenzielle MÖGLICHKEIT... es gibt genug die sich dann darauf versteifen, wenn sowas auf sie zukommt... da wird dann alles auf Teufel komm raus auf die Unit angelegt, mit dem Resultat, dass da kaum etwas stirbt, weil die 2+RW erstmal Wunden fressen und dank Orikan erstmal wiederholen und dann immer noch dastehen und Reap'en..also an Haltbarkeit wird der Star wohl kaum übertroffen werden...

andere Frage ist, ob man die Einheit mit Schilden ausrüsten muss...(finds immer noch enorm schade, dass man hier nicht mischen darf, aber das würds wohl zu schön machen^^). Man hat einiges an 2+ und ++, aber das wäre dann wohl eher eine Frage für "habe ich die Punkte", bei Punkteknappheit kann man wohl auf die Schilde verzichten, auf Nummer sicher nimmt man wohl die Schilde.

Was der Destroyerkult in dem Konzept soll, ergibt sich mir noch nicht ganz...den Destroyerlord kannst du auch über ein kombiniertes Kontingent reinbringen, dank Orikan wirds "egal", ob er den Decurion-Bonus hat oder nicht, auf der anderen Seite hast du aber dann die Punkte um der Einheit eine Sichel zu spendieren, oder die Armee anderweitig mit Masse aufzufüllen (eventuell Zanndrekh in eine Sichel setzen, vorfligen, Vargard nachschocken lassen mim Star und anschließend anschließen lassen?). Also Möglichkeiten gibts sicher genug und er wird voraussichtlich in der ein oder anderen Form auch gespielt werden, ich hab mir das (allerdings völlig ohne Destroyer/lord) auch schon überlegt und verglichen (Preis/Leistung) sind die einzelnen Elemente bzw ihr Zusammenspiel dann, anderen Stars mMn überlegen, vor allem aber auch, weil es mit weniger Punkten auch funktioniert (5-8 Lych reichen ebenso, Vargard kann ersetzt werden durch Flieger, Destroyerkult kann weggelassen werden [womit mitdenstens 360pt gespart werden, selbst wenn man den DLord noch mitnimmt]).

Unterm Strich ist der "eiserne" Kern der Idee:

HL mit 2+/++ (wahlweise Zanndrekh) mit Sense und Sonnenstab
Orikan
5-10 Lych mit Schilden
(D-Lord)
*Möglichkeit zur schnelleren Transportierbarkeit(?)

Alles in allem kann man die Einheit auf ~600p Minimum ansetzen, zuzüglich DLord und/oder Transport...das ist eine Menge Holz, dafür, dass sie recht statisch sind, da wirds wohl Sichel benötigen, womit wir bei mindestens 580-730 (je nach Lych-Anzahl) wären, 580 wäre mMn ein vertretbarer Preis, allerdings ist die Einheit dann doch sehr klein und es fehlt ihr etwas an Bums, aushalten ist schön und gut, aber bei so wenigen bräuchte es dann wohl wirklich noch irgendwoher ein-zwei Sensen oder den D-Lord....

Die Idee und die Unit ist sicher gut, aber sie frisst, je effektiver und "garantierter" ihr Erfolg sein soll, einfach enorm Punkte, zum Preis der Unsicherheit, ob sie nicht einfach umgangen wird, ich glaube das wird mit diesem Star ca so laufen wie mit dem Herrscherrat im alten Codex: anfänglich, wenn er die Leute überrascht, haut er rein, mit zunehmender Erfahrung gegen Necrons wird es preislich nicht mehr ganz so leiwand

Ja..es bleibt eine harte Nuss, vllt will es mir nicht so zusagen, weil ich (wie schon bei meiner Liste angemerkt :P) einfach kein Fan von "wegwerf"-Einheiten bin, die in der Liste aber schon fast Pflicht sind, um wenigstens etwas auf Mannstärke zu kommen... Die Destroyer übernehmen eigentlich eine ganz gute Rolle mit ihren DS3 Waffen, dünnt die recht nervigen Marines (mit denen man es nunmal most of the time zu tun haben wird) aus und wenn der Stern mal angekommen ist, kann der DLord ja auch ganz gut Jagd auf Dinge machen, so ganz unmobil ist der ja nicht..
Und natürlich gehen wir hier auch von FK-Armeen aus, Tyraniden will man vllt nicht unbedingt vor die Klauen schocken ^^' aber egal was ich sage, es gibt kaum Gegenargumente, der Stern ist gut, aber doch sehr punkteintensiv...auf der anderen Seite kommen 3x6 Phantome auf 776 Punkte, die werden dann vermutlich ohne Decurion gespielt, weil es sonst zu kompliziert wird, für den Rest der Armee noch eine zusammenzubekommen, ob sie weniger furchteinflößend sind als der Stern bleibt fraglich, immerhin hat man hier 3 Einheiten, die sehr mobil sind, aber wir sind am Anfang eines neuen Dex, das wird sich mit der Zukunft zeigen, welche Idee sich stärker durchsetzen wird (am Anfang werdens wohl die Phantome sein, weil sich die [sry, mag den Spielstil nicht, bitte nicht persönlich nehmen, wer so spielt^^] verzweifelt Sieg-geilen erst noch Leibgarde und Co vom Painter ihrer Wahl anmalen lassen müssen..).

Btw...warum ist allen das "normale Hatschen" zu langsam?:P 6"+W6" ist schneller als man es erwartet..aber dann hätte die Einheit auch eine ganz andere Aufgabe als "einfach alles wegwischen", dann wäre sie mMn etwas, was mir persönlich viel lieber ist: Feuermagnet, damit der Rest der Armee unbeschadet/er ankommt bzw in Feuerreichweite kommt.. btw..erst hier nervt mich dann minimal die starre Decurion-Verteilung..weil nach dem Nemesor würde mir Orikan schon reichen, für den Rat muss ich aber noch midnestens einen HL und einen Lord mitnehmen, damit wirds unnötig teuer und dann führt halt eins zum anderen und man würd gern noch einen DLord mitnehmen, damit dann nicht die obligatorischen 1en kommen...nervige Sache...

Zitat von ibelknibel

Mhmm.. naja 9 Zoll vorm Gegner ist di Chance mit Miss abweichen doch schon arg gering (würde mal 1/6 tippen) Generell würde ich mal statistisch etwa 2/6 optimale Postition vermuten, 3/6 nicht ganz OK (zu weit) und 1/12 viel zu weit und alle 13-14 Spiele Einheit = tot. Das ist ok dafür das es AUF JEDENFALL in Runde 1 ist. Das heisst nämlich wahrscheinlich Charge in Runde 2 und nicht wie mit Sichel erst in Runde 3 !!

Die Chance in den Gegner abzuweichen ist sogar noch geringer: Erstmal musst du würfeln, dass du keinen direkten Treffer machst, dafür is die Chance 2/3, dann musst du in die Richtung des Gegners abweichen, dafür ist die Chance vereinfacht 1/4, und dann ist die Chance 1/2, dass du weiter als 7,5 Zoll abweichst. Das heißt, wenn ich keinen Fehler gemacht habe, ist die Chance bei 8 Zoll Distanz in den Gegner abzuweichen etwas größer als 8%, und das auch nur wenn du direkt in Richtung Gegner abweichst.
Von daher halte ich das Schocken eigentlich für eine sinnvolle Option.
Mfg Meto

Also hier direkt einen neuen Necs Deathstar auszurufen halte ich schon für, na sagen wir mal mutig.
Am besten rufst du direkt noch ein neues Meta, aufgrund des Stars, aus.

Interessant ist der Gedanke ja, keine Frage. Aber das sich das durchsetzt bleibt abzuwarten, ich für meinen Teil kann es mir schlecht Vorstellen.
Es sind 14!! Modelle für fast 1000 Punkte!! Du berufst dich darauf das ähnliche Builds fast das selbe an Punkten kosten, schlicht und einfach Falsch.
Außer dem ScreamerStar fällt mir jetzt kein Deathstar ein der auch nur Ansatz weiße in die nähe kommt und der kommt auch nur ran wenn man Kairos mit rechnet.

Zudem ist dein gebauter Star sehr unflexibel, schnelle Gegner hauen ab, andere binden in weg. Oder überrennen ihn. Er ist zäh, keine Frage. Aber auch nicht unsterblich, vor allem wenn die Charakter gehen wird es ganz schnell ganz eng.

Damit kann man höchstens unerfahrene Spieler überraschen. Mittlerweile wissen die meisten wie sie mit solchen Deathstars zu verfahren haben.
Wenn man ihn nicht sicher weg bekommt, ignorieren, wegbinden.
Wenn man ihn weg bekommt, zusammen ballern oder im Charge überrennen.

Und grade in Zeiten wo Mealstorm oft in der Primärmission gespielt wird, werden viele Armeen schneller.
Selbst die Tau legen den Fokus mittlerweile mehr auf Geschwindigkeit.

Zudem werden solch hoch experimentellen Listen in der Regel vor einem Turnier getestet und ich für meinen Teil vermute das es die Liste nicht über diese Tests hinaus schafft.

na du bist schon ein bisschen hart im Ton^^

Aber ja, es wird, wie ich oben etwas milder prophezeit habe, wohl wie mit dem Herrscherrat-Stern in der letzten Edition (Da hatte ich HL, 4-5Lords+Chronotek, alle mit Sensen, MSS, 1-2Reg blabla...und das Ganze in einer Geisterbarke, die sie sich von Kriegern geliehen haben). Das Ding lief 2-3 Spiele überirdisch gut und wurde danach von Spiel zu Spiel nutzloser ^^'

Zitat von ibelknibel

werde das morgen auch mal mit unseren (recht guten) NEcron Spielern im Club besprechen. Mal sehen was die sagen.

Das Ergebnis von 1-2 Testspielen würde mich ja interessieren.

Kannst vllt die Regeln des Turniers kurz erklären? (Hauptsächlich die zur Zusammenstellung der Armee, welche Regelungen da genutzt werden.. was mich besonders interessiert: darf deine Armee ein Hauptkontingent und ein kombiniertes Kontingent erhalten?)

Wenn der Stern unbedingt enthalten sein soll, würde ich eventuell sowas in der Richtung spielen:

Rückeroberungslegion
Zanndrekh 150
8 Lychguard, Schild/Schwert 240

10 Krieger 130
10 Krieger 130
6 Extinktoren 102
6 Extinktoren 102
5 Extinktoren 85

5 Extinktoren 85

5 Tombblades, Partikelstrahler, Nebuloskop 110
3 Tombblades, Partikelstrahler, Nebuloskop 66
3 Tombblades 54

Herrscherrat
HL mit Sense und Sonnenstab 115
Orikan 120
Vargard 120


Sternenott
Todesbote 240

Punkte gesamt

1849

Die Tombblades mit Partikel könnte man auch auf 2x4 statt einmal 5 und 3 aufteilen, die Bewaffnung der Extinktoren/Tombblades ohne Partikel hab ich mal frei gelassen weils in den Punkten keinen Unterschied macht. Falls du in den Stern noch einen Retter willst, kannst du bei den Tombblades ja 1-2 mit Partikel Streichen das sind dann 20-40 Punkte, oder du holst dir die Punkte, indem du die 2 Extinktoren rausnimmst, durch die die 2 Einheiten auf 6 Modelle raufgekommen sind.
Die Armee hat vllt nicht so leichtes Spiel mit dem Stern, wie mit einem Desilord, aber ich habe jetzt einige Zeit herumgebastelt, wie ich den am besten hinein bekomme und einfach keine Liste zusammenbekommen, die ich auch nur ansatzweise spielen würde (ich fühle mich mit "3 Modellen am Tisch" einfach sau unwohl, aber darauf würds hinauslaufen, wenn ich den DLord reinquetsche). Der Todesbote ist anstelle der Phantome dabei (kein guter Ersatz, i know, aber er geht problemlos in die Decurion, sie nicht, und DAHER gewinnt er, für diese Liste, das Rennen), denn wenn er weg wäre, hättest du genau den Stern der bedrohlich wirkt, der kann umgangen und oder fokussiert werden...
Die Liste hätte dann halt auch um einiges mehr an Modellen am Tisch (ich betone: mein Stil, ich hab lieber etwas mehr auf dem Feld..hab einmal DA gespielt und brrrr xD). In der Liste wäre nämlich auch das mit dem Porten eine Option und kein "sollte man unbedingt machen", denn so könnte der Stern mit der Armee und dem C'Tan rennen, oder sie ziehen erstmal ganz vorne das Feuer auf sich, während der Rest nachkommt...

Ja..der C'tan ist leider nach wie vor nicht so pralle, stimmt schon...nur die Phantome kommen halt einfach nicht wirklich in die Armee hinein...

FO geht auch nur einmal, wegen Decurion..also entweder 5 oder 10 (größer wär mir zu unsicher) ODER man pfeift auf Decurion, weil der Stern eh Orikan hat, ist auch eine Option und eröffnet wesentlich leichtere zusammenstellung, dann kann man auch die Phantome wieder mitnehmen..dann hat man allerdings auch wieder das Problem, wie man da alle HQ Einheiten hineinbekommt, die da mitsollen..

PS: Ja, das ist aber das Problem des Sterns.. entweder Wumms oder Punkte, wenn der DLord noch reinsoll, was geht, wenn man auf Decurion verzichtet, nur wer soll gehen? Der Stern wird kaum eine Eierlegendewollmilchsau, denn je mehr er kann, desto weniger wird die Armee, das haben wir beim Konzept mim Destroyerkult schon gesehen..

jepp jepp...da hab ich mich vertan^^

Ich streite ja auch gar nicht ab das der Star nichts taugt. Ich finde ihn nur schwer anfällig. Da er definitiv zu langsam ist...
Auch wenn ich die Idee an sich gar nicht mal so schlecht finde.

Und dann schock doch deinen unsterblichen Star vor meine Serpents... Weißte was ich dann mache? Ich hau ab und nehme den Rest deiner Armee auseinander und freu mich das 1000 Punkte von dir nicht mitspielen.
Dann haste halt einen evtl 2 Marker in meiner AZ. Von mir aus auch einen "Wille des Imperators" Marker... Geschenkt... Dann hol ich mir deinen schon wäre es in der Primär bzw Sekundärwertung ein draw und mach es dann über die Primär bzw Sekundär/Tertiärmission.
Das ließt sich jetzt vielleicht etwas schnippisch, aber denke Ibel weiß wie ich das meine.

Auch das der Star einfach zu spielen sein soll mag ich bezweifeln. Ich denke hier braucht man schon einiges an Erfahrung und wissen wie man ihn zu spielen hat.
Grade wenn das schocken mal nicht so läuft wie gedacht. Bzw wovon man hin fern halten soll. Mit 50 unsichtbaren Conscripts will sich auch dein Star nicht prügeln.
Und Tigurius kostet in meinem Dex 165 Punkte, dazu 3 Cents mit Grav. 250 Punkte und ein schickes Taxi, ob rot oder grau ist ja egal, 35 Punkte. Macht bei mir 450 Punkte.
Was man da jetzt noch dazu braucht spielt ja eher eine untergeordnete Rolle, geht ja nur um den Star.

Ich lass mich überraschen ob es dieses build in die Turnierscene schafft und lass mich da auch gerne eines besseren belehren...
Immerhin hab ich gestern meine Necs bestellt und die Modelle die man für den Star braucht sind auch dabei.