Nurgle CSM und Dämonen

Hi Meeti und grüße...

Bezüglich deiner letzten frage eine direkte antwort: das weiss im Moment keiner.

Bezüglich deines generellen Anliegens..
Also ich glaube du kannst schon versuchen sehr hart aufzubauen super überlegen bist du DADURCH nahezu niemanden (bist ja kein feiger spitze der mit 200 synchro scatterlasser durch die Gegend brettert oder mit TK um sich wirft)
Bevor ich allerdings meine Meinung abgebe:
Wo möchtest du gegen wenn spielen ? (Ist zb FW erlaubt, HH oder mehrere alles? )
Hast du schon einen oder beide aktuellen Codex? !
Kannst du die aktuellen regeln der 7. Edition?
Hast du schon minis?
Wie gross soll das werden (1000 Punkte ist extrem unbalanced und vor allem mit teuren CSM und Dämonen schwierig, das wird sehr Frust am anfang)

Wieso denn zu deiner Schande? Das ist doch nicht schlimmes, anzufangen?

FW steht für Forgeworld und HH für Horus Heresy, also die Legionsarmeen etc des 30. Millenium. TK steht für Titanenkiller, eine eher unangenehme Sonderregel, bei der meist Multiple Lebenspunktverluste entstehen und der Gegner sogar seinen Rettungswurf verlieren kann.

Also Meeti ich wollte dich auch nicht beschämend.
Ich bin gerade bisschen knapp angebunden aber ich versuche mal am abend oder am We ausführlich zu werden.

Also, als allererstes sei mal gesagt, dass ich selber mit Nurgle nichts am Hut habe und rein Tzeentch spiele. Bitte nehmt das also als Einladung, meine Äußerungen zu kommentieren und zu korrigieren.

Ich denke die für uns wichtigste Frage, die du uns beantworten könntest wäre: Warum gerade Nurgle? Fandest du die Spielweise interessant? Das Design der Armee? Den Hintergrund? Wie stark interessieren dich Umbauten (gerade Nurgle bietet ein tolles Feld zum Erlenen des Greenstuffen)? Wenn wir das haben können wir dir - denke ich - schon mal sehr viel bessere Tipps geben.

Spielerisch ist Nurgle vergleichsweise simpel zusammenzufassen, Nurgleeinheiten sind einfach zäh. Hoher Widerstand, "Feel no Pain"- und Deckungswürfe, das macht es dem Gegner schon aufwendiger, die Viecher von Missionszielen zu holen, oder mit Masse zu überwältigen. Dazu kommt das für starke Modelle immer sehr eklige Gift an den Waffen. Dadurch dass Nurgle so zäh ist, werden seine Einheiten aber für gewöhnlich eher als Teil einer Armee auftauchen, die mit einem anderen Gott ergänzt wird. Sehr gerne Khorne aber auch immer wieder Slaanesh. Reine Nurglearmeen sieht man weit eher bei den Chaos Space Marines (die theorethisch ja auch Nurgledämonen rein beschwören können). Den CSM profitieren ja weiterhin von einem SM Waffenprofil sind aber als Gefolgsleute von Nurgle weit weniger zerbrechlich. Klassische Nurgleeinheiten sind Chaoslords, Fliegende Dämonenprinzen mit Biomantie, Obliteraters und Biker.

also direkt mal vorne weg,

Chaos Marines im Allgemeinen und NurgelDämonen im Besonderen sind nicht einfach zu spielen. Auch im B&B Bereich nicht. Aber da kann man wohl mal mitmachen ohne sofort stehend K.O. zu sein.

Im Turnierbereich wirts haarig bis (oberen 20-30%) Unmöglich.

Aber der Reihe nach;
Du kannst leider nicht irgendwas nehmen wie vieleicht andere Armee (Edlar, Hust Necrons hust) und damit richtig abliefern können, sprich du müsstest dich schon auf gute Aktive aus den Nurgelauswahlen der Dexe bedienen.

Bei den NurgelMarines wären das wohl
Der Fliegende Kolben Biomantie Prinz
Thyphus
Seuchenmarines
Seuchenzombires (werden nur durch Thyphus verfügbar)
Bruten
Drachen
NurgelKyborgs

Bei den Dämonen wäre das dann:
Verpester
NurgelHerolde
Schleimbestien
Nuglings
(fliegen)
NurgelSeelenmalmer

Bei Nurgel geht halt viel über aushalten, Deckung, FNP oder Retter (bei den Dämonen)

Ohne die Dexe wirst du aber leider nicht zurande kommen (gibs biede für ca.25-30 € auf Plattformen oder Verkaufs-Tauschbörsen).

Naja der CSM ist zwar alt aber durch den erst "kürzliche" Erscheinen des Khorne-Dexes stehen die Zeichen für einen neuen CSM eher schlecht.
Wenn du wirklich spielen willst, wirst du um den Kauf zumindest des CSM Dex nicht rum kommen. Modellmäßig könntest du dir zum Beispiel ibels Liste angucken und schauen wer dir gefällt etc.
Gerade bei Nurgle kannst du hier auch wunderbar mit Greenstuff und einer heißen Nadel Umbauten und Individualisierung der Modelle betreiben. Selbige gilt für Fahrzeuge und da du ja mit Dämonen spielst auch mal überschüssige Arme, Köpfe whatever als Mutationen für deine Marines nutzen etc pp.


Ohne jegliche Beürcksichtigung von Dämonen und ohne jegliches Konzept wären eine solide Modellbasis:
10-15+ Seuchenmarines (21 sind genug, CSM bieten sich auch wenn du Umbau geübt bis als "billigere" Alternative mit überschüssigen Zombie oder Seuchenhüter Bits sehr variabel)
1-2+ Rhinos (immer gut, wenn du richtig Klasse bist magnetisierst du dir die Seitentüren und Topluke damit du auch noch ein Predatr draus basteln kannst)
1+ Vindicator
(5+ Termis)
2+ Kyborg
1+ Hexer
1+ General
(1 Typhus/Termigeneral)
(20-40+ Seuchenzombies, am besten gleich echte Zombies und keine Kultisten)
(1+ Drache)
(1 Landraider)
(3+ Chaos Bruten)
(7+ Biker)
(2+ Klauenmonstrum)

Alles in Klammern sind die Modelle der zweiten oder dritten Armee-Erweiterung, aber es ist natürlich stark von deinem eigenem Spielstil abhängig der sich auch erst nach gesammelter Spielerfahrung und deswegen auch Erwerben des Codex. Was vor allem HQ Modelle angeht kann ich dir sofern du sparsam sein willst nur den Umbau eines Normalen, Bessessenen oder der Chosen aus der DV Box die quasi überall verscherbelt werden. Wenn dir der Beutel etwas lockerer Sitzt kann man auch nur die wunderhübsch ekligen Convertion Sets und Minis von Forgeworld empfehlen.

Generell hielte ich es für gar keine schlechte Idee, mit Dark Vengeance als Box zu starten.

Dabei hat man dann
2x 10 Kultisten
7x Chaos Marine Champions (Auserkorene sollte man so nicht spielen)
1x General/Hexer

Den Helbrute kann man durchaus auch verwenden.

Mit etwas Geschick lässt sich auch durchaus aus den Loyalisten einiges gewinnen. Hier brauchen wir Greenstuff!
1x Taktischer Trupp = CSM Trupp: Die Bolter Marines und der Plasmawerfer lassen sich sehr simpel umbauen. Das DA Symbol und den Aquila abschnitzen, Chaossymbole drauf und falls ein Mal des Nurgle gwünscht ist Kampfschäden + schwärende Wunden schnitzen und stuffen. Sergeant und Plasmakanone fliegen raus. Dafür einen der Chaos Champion rein.
3x Bikes: Ebenfalls Ordenssymbole entfernen und Chaossymbole hinzufügen.
5x Termis: Gleicher Prozess, nur muss hier auch die Sturmkanone abgeknipst und durch eine passende Waffe ersetzt werden.

Jetzt habe ich keine Ahnung, welche Bits bereits vorhanden sind, erweitern würde ich diese Liste dann gleichzeitig um je 1x Box Chaos Marines und 1x Box Chaos Terminatoren, um an die Bits und Modelle für die Umbauten zu kommen.

Also sofern du bastelmäßig bereits geübt bist kann man die DV Box nur empfehlen, solltest du aber kaum bis gar keine Erfahrungen mit GS/heißer Nadel/Kratzen etc pp. haben kann ich nur von abraten, weil man bei überwiegend 2teiligen Modellen die voll gebombt sind mit Ikonographie schon etwas Übung und Geduld braucht.
(Wenn du wieder richtig klasse bist kannst du aus der Hellbrute auch mit ner Menge Liebe und GS einen Dämonenprinz oder Verpester basteln)

Was deine Frage direkt angeht möchte die glaube ich keiner wirklich genau beantworten, weil wir so ungern Armeelisten vorkauen :D.
Ein jeder von uns steht zwar drauf seine Meinung und evtl bereits gemachte Erfahrungen mit div. Sachen zu teilen aber Armeelisten werden dir die Wenigsten fertig servieren, da (wir) eben wollen das man sich selbst mit dem Codex, den Einheiten sowie dem Armeekonzept und der Idee hinter dieser Liste beschäftigst.

Im Grunde kannst du beim Einheitenkauf am Anfang wenig verkehrt machen (außer zu viel zu bezahlen :D), weil ein gewisser Pool an Fahrzeugen und Einheiten ja viel besser für die Diversität deiner Listen ist, wenn du mal kein Bock mehr auf die eine Liste hast.

Naja das mit den Dämonen variiert stark je nachdem auf was du gehen willst sprich entweder viele monströse, viele Psioniker oder viel Bestien/Drohnen für Nahkampf oder ein Zwischending.

2+ Herolde (auch easy aus Seuchenhütern nur bissl herausstechender, opt. 1-2 mit Sänfte auch nicht verkehrt)
3-6+ Nurglinge (wenn du an deinen CSM bereits mit GS gewurstelt hast kannste dich jetzt an Nurglingen versuchen :D!)
1+ Seelenzermalmer (die bessere Geißel, kannste wenn du mal nur mono CSM spielst auch als Geißel nehmen)


Und ab jetzt scheiden sich die Geister im Sinne von oben. Entweder Drohnen oder Bestien oder Prinzen mit Psischman.

Grundsätzlich hast du aber mit Dämonen (speziell Nurgle) relativ wenig Panzerabwehr außer im Nahkampf, die ja quasi mit dem Chaos ausgeglichen werden soll. Sprich am "besten" Seuchenmeltertrupps, Kyborgs, Havocs, Vindicator etc pp.
Wichtig ist dabei ein gutes Timing und Bewegung.
Rhinos der Seuchenmarines die mit Meltern eh nach vorne wollen könnten zum Beispiel die Seite deines Vindicators schützen, deinen Bestien und Drohnen Deckung spendieren oder zum Beispiel nachdem deine Kyborgs geschossen haben diese durch eine "Flat Out"-Bewegung verdecken ohne dabei ihren offensiv Drang zu verlieren. Denn im Endeffekt wirst du offensiv sein müssen, weil er dir sonst in der Regel (außer er hat etwas eher untypisches :D) feuermäßig überlegen ist. Deswegen ist deine beste Verteidigung der möglichst großflächige, die S7+ Waffen des Imps überfordernde Angriff. Wenn du Wellenweise (also mit Drohnen/Bestien/Fliegern und viel Infanterie) gemischten Listen spielst ermöglicht es den Imp. leichter sein Feuer auf die schnellen und dann erst die langsamen Elemente zu konzentrieren.
Aber auch selbst solltest du eine gewisse Feuerpriorität wahren. Wenn ein Leman Russ zum Beispiel bereits geschüttelt oder betäubt ist, kann er auch mal vernachlässigt werden mit weiterem Beschuss sondern lieber die Transporter mit saftigem Inhalt aufgemacht werden.
Von Typhus solltest du dich spieltechnisch mMn erstmal distanzieren, da Konzepte mit ihm zwar echt fies sein können, aber auch viel mit Movement und Field Control zu tun hat, was schon etwas an Spielerfahrung vorraussetzt. Anderweitig ist Typhus halt sehr teuer und braucht entweder eine Zombie-(die langsam sehr langsam sind) oder Termileibgarde die auch wieder teuer werden.

Ich würde dir Liste 2 Empfehlen mit 2 Seuchenmarines weniger und weniger Zombies für den schwarzen Strietkolben + mind. 1 Stufe PSi beim DP.
Dazu die Kyborgs als 2 x1 einen aufstellen bitte macht viel mehr Sinn (+Mal des Nurgel oder Tzeenth verpassen bitte !!)

Jupp... wobei halt thyphus UND Dp auf 1k echt teuer sind aber her es kann sich lohnen...