Kurze Fragen, kurze Antworten (KFKA) Space Marines 5. Edition

ja, sind alle als veteranen gekennzeichnet, außer die gibts dem trupp aufwertungen wie zb kompanie champion.

Zitat von Black Fist

Kampftruppregel, BA Codex, Seite 23 =>
"... Die Entscheidung, ob ein Trupp aufgeteilt wird und wie die einzelnen Modelle den entstehenden Kampftrupps zugeteilt werden, muss während der Aufstellung der Einheit getroffen werden. ..."

Die Aufstellung ist immer vor dem Beginn des Spiels, das wird auch durch die weiterführende Erklärung im Text deutlich:
"...Die einzige Ausnahme hierzu bildet eine Einheit, die das Schlachtfeld mittels Landungskapsel erreicht. ..."

Siehe dazu weiterführenden Erklärungen in der aktuellen FAQ BA.

Fazit: Du kannst den Sprungtrupp nur in Kampftrupps spalten, wenn du ihn gleich zu Beginn auf die Spielplatte aufstellst. Getrenntes Schocken oder ähnliches geht nicht.

Der Imperator beschützt.

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Tut mir leid, das stimmt so nicht ganz. Es ist schlampig formuliert worden..

Bei den Regeln für Reserven steht deutlich, dass Einheiten in Reserve NICHT als aufgestellt zählen. ("..kann sich entscheiden eine beliebige Anzahl von Einheiten NICHT aufzustellen und in Reserve zu behalten." Das mit der Ausnahme bezüglich der Landungskapsel bezieht sich er auf das Eintreffen von Verstärkung in Fahrzeugen.

Die Einheit gilt nach dem schocken im Fahrzeug bereits als aufgestellt.
Einheiten in Reserve werden aufgestellt in dem Zug in dem sie verfügbar werden

In dem Moment in dem sie verfügbar werden können sie aufgeteilt werden. Sie können nicht in Reserve aufgeteilt werden um zweimal für einen 5-Mann-Trupp zu würfeln.

Getrenntes schocken ist damit möglich!

Ich denke insgesamst dürfte die Übersetzung hier schlampig sein. In englischsprachigen Foren ist es eine gängige Taktik.

Da ist es ja. Sie werden nicht in Rerseve aufgeteilt, sondern bei Aufstellung. Sobald sie verfügbar sind befinden sie sich nimmer in Reserve

Die Kampftruppregel sagt ich muss mich bei Aufstellen entscheiden ob ich sie in Kampftrupps teile. Da der Trupp in Reserve nicht aufgestellt sind, ist der Fall für mich recht klar
Wenn ich den Trupp an zwei Stellen schocken lasse verletze ich damit keine Regeln.

Die Verwirrung besteht in der Landungskapselregel, die stellt aber nur eine Ausnahme als Fahrzeug dar, denn sobald die Landungskapsel das Spielfeld betritt gilt auch der Trupp darin als aufgestellt. Die Ausnahme besteht darin dass sich ein 10-Manntrupp auch dann noch teilen darf.

Regelwerk S 94, Reserven vorbereiten: "Bei der Aufstellung ihrer Armee können die Spieler entscheiden, eine oder mehrere ihrer Einheiten nicht aufzustellen und diese stattdessen in Reserve zu belassen. [...]"

Blood Angel Codes, S 23 Kampftrupps:
"Die Entscheidung, ob ein Trupp aufgeteilt wird und wie die einzelnen Modelle den entstehenden Kampftrupps zugeteilt werden, muss während der Aufstellung der Einheit getroffen werden. Beide Einheiten dürfen an verschiedenen Stellen aufgestellt werden. Die Einzige Ausnahme hierzu bildet eine Einheit, die das Schlachtfeld mittels Landungskapsel erreicht. Der Spieler darf sich in diesem Fall entschieden, die Einheit aufzuteilen, wenn sie die Landungskapsel verlässt."

Die Ausnahme bezieht sich in dem Fall darauf, dass die Einheit klarerweise nicht an zwei veschiedenen Enden landen kann und dass sie sich aufteilen kann wenn sie das Fahrzeug verlässt.

Das ist das gleiche Problem wie bei Codex SM: Einheiten als Kampftrupps aus der
Reserve (egal ob mit oder ohne Transporter) weil während der Aufstellung die
Entscheidung getroffen wird, wobei die "Aufstellung" entweder als das physische
Aufstellen oder nur als eine Phase gesehen werden kann (letzteres würde ein
Aufteilen aus der Reserve heraus erlauben) was von GW leider immer noch nicht
klargestelt wurde, bzw. unnötig schlecht formuliert ist.

Der Regeltext bei der Landungskapsel wird dabei von vielen als "Verbot"
für diese Praktik genannt, einen anderen Regelhinweis gibt es leider nicht.

Der anderen Seite fällt es verständlicherweise schwer den Bezug der Regeln
eines Fahrzeuges, das evtl. in der eigenen Armee gar nicht vorkommt, auf die
eigenen Truppen anzuwenden. Es handelt sich hier sehr wahrscheinlich um
einen Designfehler der mMn mit hoher Wahrscheinlichkeit zugunsten der
Kampftrupps aus der Reserve ausgelegt würde, aber derzeit schlichtweg
nicht zu lösen ist wenn man RAW klar definierte Grenzen haben möchte.

Das Problem ist nun schon seit 3 Jahren präsent und GW wurde u.a. von mir
darauf hingewiesen aber es ist wohl nicht wichtig genug für das FAQ/Errata.

Aber das Regelupdate, welches freundlicherweise von Fist weiter oben geposted wurde bezieht sich im Grunde ja nicht nur auf BA sondern auch auf alle anderen Dosen, da Kampftrupps ne Sonderregel für alle Dosen ist und alle Dosen auch ne Kapsel kriegen können.

Da steht explizit, dass aufteilen in Kampftrupps über Reserven nicht möglich ist! Und das ist denke ich auch allgemein zu sehen. Ob nun mit Kapsel oder ohne. N 10er Taks in Reserve dürfte somit dann aber ja auch keinen Razorback erhalten, weil die Transportkapazität nicht ausreicht, oder?

Was für ein Verwirrspiel...danke GW

Daemenoth: Das mit dem Razorback trifft nur zu
wenn die Marines einen Flankenangriff machen wollen.

Hab ich ein update verpasst? Ich schau mal nach...

Wir haben das immer so geregelt, das man dem Gegner zwar vor dem Spiel sagen muss, welche einheiten in Kampftrupps unterteilt sind, aber sie dennoch getrennt aufgestellt werden können. Kommt der Trupp mit ihnen aus der Reserve, können sie dann immernoch getrennt aufgestellt werden, man hat sich ja während der Aufstellungsphase entschieden das sie Kampftrupps gebildet haben.

mfg Captain Erenas

Sorry, ich hab da Gefühl ich mach den Punkt nicht klar um den es mir geht.

Es geht hier um die Definition von "Aufstellung". Eine Einheit ist aufgestellt wenn sie das Spielfeld betreten hat, zu Fuß oder im Fahrzeug.
In der Reserve gelten sie als NICHT aufgestellt, also können sie nicht in Kampftrupps aufgeteilt werden --> Aufteilung erfolgt bei Aufstellung.

Wenn ein Sturmtrupp aus der Reserve verfügbar wird, muss er aufgestellt werden. Das ist der Moment wo ich mich für Kampftrupps entscheide oder nicht. Es widerspricht keiner Regel!

Der Grund warum das nicht aus Fahrzeugen möglich ist, ist weil ein Fahrzeug
1.) keine zwei Trupps transportieren darf und
2.) die Einheit innerhalb das Fahrzeugs als aufgestellt gilt.

Insofern stellt die Landungskapsel eine Ausnahme dar.

Auch NICHT möglich ist es Einheiten in der Reserve zu splitten --> da noch nicht aufgestellt. Das würde sonst auch zwei Würfe anstatt einen erlauben, für die Kampftrupps.

Diese Diskussion gibt es schon an mehreren Stellen hier im Forum
und anderswo im inet seitenweise, ich für meinen Teil halte es operativ
wie Black Fist, auch wenn der wichtige Passus* der so selbstverständlich
im FAQ zur Landungskapsel-Frage steht nirgendwo im RB oder Codex zu
wurzeln scheint (auch darum: Designfehler, nicht Regelfehler). Das ist
der gängige Modus Operandi den man akzeptieren sollte (andererseits
bitte GW zu einer eindeutigeren bzw. quellenbasierenden Aussage drängen). ; ]

Zitat

*A: Nein, denn Trupps, die in Reserve platziert werden,
dürfen nicht in Kampftrupps aufgeteilt werden.

Wer trotzdem Kampftrupps aus der Reserve verwenden möchte
kann das ja als Hausregel im Bekanntenkreis machen, ich kenne
kaum jemand den das stören würde.

Smendrik: Ich verstehe dich sehr gut, hab das Problem schon einige Stunden gewälzt
aber ohne eine Klarstellung seitens GW kann man die "Aufstellung" nicht klar definieren.

Ich geh davon aus, dass GW wenigstens versucht sich deutlich auszudrücken und deswegen "nicht aufstellen" im Zusammenhang damit verwendet was denn nun als aufgestellt gilt oder nicht.

Leider hab ich kein englisches Regelwerk um nachzulesen ob da vielleicht ein Übersetzer wiedermal Mist gebaut hat. Was ich mitbekommen hab aus englischen Foren ist meine Interpretation Usus in deren Ligen.

Aber ich geb dir recht das Thema liegen zu lassen und von denjenigen klarstellung zu verlangen die dafür bezahlt werden

Gibt es auch Orden die von einem Cybot angeführt werden, d.h. das deren Ordensmeister in einem Cybotsagophagus sitzt? Und wenn ja, welche Orden sind das, und gibt es da irgendwelche Besonderheiten, oder werden diese wie alle anderen Orden auch geführt?

Danke für die Auskünfte

mfg Captain Erenas

Kann ich die BEsatzung des Stormraven mischen? 10 mal Todeskompanie ohne Sprungmodul und einmal Lemartes mit Sprungmodul?
Kann dazu im AB und RB nichts finden.

ja, lemartes verbaucht dabei 2 plätze und kann sich nur wie normale infanterie bewegen, wenn er dem trupp angeschlossen ist,kann das aber beinhalten.

Moinsen,
kurze Frage: Geht es bei der Ehrengarde/Kommandotrupp dass ich einem Modell zweimal die gleiche Waffe gebe? z.B. zwei Flammenwerfer. Wenn ja, wie zählt dass dann? als zwei Waffen, oder als eine sycrowaffe?

Kannst du. Macht aber keinen Sinn, da sie nicht beide aufeinmal abfeuern können.

Wenn eine Landungskapsel einen Peilsender hat, von wo messe ich dann die Entfernung fürs sichere Schocken? Vom Rumpf aus wären die 6" doch sehr knapp für eine weitere Kapsel...