ORKS VS ULTRAMARINES

joa gern

also erstmal grundlegendes. E-KRALLEN! bosse bekommen ekrallen! nix mit fettem spalta oder so E-KRALLEN!

ausserdem können 20 orks nicht 8 fette wummen bekommen. pro 10 orks EINE spezialwaffe. also deine 20 können 2 fettewummen erhalten.

stadte in flammen... hmmm das war doch dat wo so massig viel gelände aufm tisch is oder? da fällt mir gleich der stormboy trupp auf. der MUSS das spiel in reserve beginnen und schockt dann aufs feld. wenn auch nur EIN modell des trupps in gelände landet musst du auf dieser schocktabelle würfeln und es kann passieren das der gesamte trupp einfach so draufgeht.

lass die weg und nimm lieber was anderes.

auch die koptaz. was haben die? fette wummen? das is ganz schlecht. nimm bazookaz mit. auch wenn der gegner keine fahrzeuge hat (was ich bei spacies net glaub, da wird bestimmt min. n cybot und/oder vindi/whirlwind auftauchen. geschweige denn von rhinos,razorbacks und landungskapseln) aber selbst wenn keine dabei sind zookaz sind toll um marines zu sprengen

dann noch der warboss, ansich net schlecht aber die megarüssi macht ihn sau langsam und da ich mal schätze du willst ihn zu den bossen packen, wird er auch die bosse verlangsamen. aber ok das ist nun nich sooooo wichtig

versuch mal folgendes

HQ:
warboss megarüssi cybork
110p

5+ retter sehr wichtig!

STANDARD:
29 boyz 2 zokkaz
boss, ekralle stange
234p

masse ist immer gut! zookaz bitte nich auf fahrzeuge feuern die sind für marines da^^

10 boyz
boss, ekralle stange
pikkup ramme
140p

sind schnell und machen viel aua...hier kommt übrigens der warboss rein denn...

7 bosse 7xstikkbombs 2xekrallen 1xfetter spalta 1xstange 1xgitbrennakombi, 7xcyborks, dok
pikkup ramme
317

...die bosse kommen auch wunderbar allein klar.

achja: stikkbombs sind wichtig! denn dank rasenden agriffs haben bosse ini 4 und hauen also gleichzeitig mit den marines zu und mit den bombz geht das auch wenn du durch deckung angreifst...ausserdem sinds gradmal 7 punkte und geiz ist nicht geil

STURM:
kopta, zooka
45

koptaz sind cool...die können immer rein^^

macht 846 punkte

wenn du verraten würdest was du sonst noch an einheiten zuhause hast könnt ich dir vieleicht auch ne komplett andere liste vorschlagen
ich denk da besonders an brennaz oder looted wagons mit boomgun die würden sich bei dem szenario bestimmt lohnen

Fette Spalter sind gut aber nix gegen Ekrallen man gibt Bossen Fette Spalter um weitere Wundgruppen zu bekommen und Spalter Knarre zu ersetzten. ähm will sagen. man machts das jeder unterschiedliche Ausrüstung hat.

kaufen kann man ne Menge. mehr Pikkups ist nie verkehrt oder mehr Kampfpanzer, Killakans oder Bossbiker sind auch sehr gern gesehen solltest du einfach mal ne Liste aufstellen und die wird dann durch geplant, da jeder seinen Spiel stil selbst entdecken und aussuchen muss.

*************** 1 HQ ***************

Waaghboss
- Energiekrallä
- Gitbrenna-Kombi
- Waaghbike
- Cyborg-Körpa
- - - > 140 Punkte

*************** 3 Standard ***************

6 Bosse
- Stikkbombz
- 3 x Fette Spalta
- 2 x Energiekrallä
- 1 x Gitbrenna-Kombi
- 1 x Trophäenstange
- 1 x Waaaghbanner
- Dok
- Grotassistänt
- CybOrk-Körpa
+ Pikk Up
- Vastärktä Rammä
- - - > 321 Punkte

11 Boyz
- Boss
- Energiekrallä
- Trophä'enstangä
+ Pikk Up
- Vastärktä Rammä
- - - > 146 Punkte

12 Boyz
- Boss
- Energiekrallä
- Trophä'enstangä
+ Pikk Up
- Vastärktä Rammä
- - - > 152 Punkte

*************** 2 Sturm ***************

1 Killakopta
- 1 x Sync. Bazzukka
- - - > 45 Punkte

1 Killakopta
- 1 x Sync. Bazzukka
- - - > 45 Punkte

Insgesamte Punkte des Waaagh's : 849

ps: Rammen sind das A und O der Orks für Pikkups pflicht und für Kampfpanzer ganz nett.

ja ... viele unterschiedliche Wundgruppen erhöhen die Überlebensfähigkeit

und ja Krallä=Faust

Snikrot:
Tatkischer Vorteil, aber man zahlt mehr als seine 85 Punkte dafür: er hat mässigen Moralwert ... damit sollte man entweder gleich in Kauf nehmen die Einheit beim Gegensturm zu verlieren oder sehr viele Kommandoz aufstellen
und ... Snikrot hat keine Trophänstangä
und ... er hat keine Krallä und damit muss man ja fast zwingen 2 Brenna mitnehmen damit was rüstungsignorierend durchkommt

Fazit: gute Erstschlageinheit mMn ... aber wehe man lässt sich erwischen und das passiert mir immer im Gegensturm.
--> daher stelle ich inzwischen 12 Kommandoz + Snikrot auf

der Whaaghboss ist unglücklich ausgerüstet um mit den Boyz zu fahren.
die Megarüstung macht ihn Langsam und Entschlossen ... damit würfelst du immer auf schweres Gelände auch wenn keins da ist
nimm die Rüstung weg und nimm ne KRallä so, wenn er in die Boyz soll und kauf für die 15 Punkte 2 Boyz mit in den Mob

zum Mob selbst: die sollen doch moschen oder? ... dann nimm die Fette Wumme raus, denn du wirst damit eh nicht viel zum feuern kommen, wenn dus richtig machst .. --> ran und rein!

zum Wierdboy: kauf das Warpkoppupgrade, ist Gold wert, wenn du mal ungünstig auf der Tabelle landest
sein mob ist mit 25 zu groß (hab ich das wirklich geschrieben ) ... wenn du "'Etz gehts los!" würfelst musst du 26 Modelle schocken lassen.... die wollen erstmal aufgestellt werden nach dem Schocken ... und wenn nur ein Modell nicht aufgestellt werden kann (siehe RB) dann würfelst du auf die Tabelle für Schockunfälle und mit 1/3 Wahrscheinlichkeit ist der ganze Mob incl HQ weg
geh auf 20 Runter und mach Ballaboyz drauf, denn nach dem Schocken darf man nciht in den NK ... aber feuern

zu dem Bossen:
ein Gitbrenna reicht... die Stärke der Boss ist der NK ... wenn du dem Gegner zu viel wegbrennerst kann er evtl so entfernen, dass du nichtmehr in NK kommst und stehst dann im seinem zug voll in seiner Feuerschneiße
vor allem kannst du das nicht so ausrüsten, denn der Dok kann keinen Brenna, keine KRallä und keine FS nehmen merk ich grad.
schreibs doch so
6 Bosse:
Krallä + Banner#
Krallä
Fetter Spalta Trophänstange (wichtig! du hast nur MW7 ... da muss man den MW wiederholen können! oder du packst den Whaaghboss hier rein, was die sache besser macht)
Fetter Spalta
Gitbrenna-Kombo
Dok
---- oder mit dem schönen tool:
6 Bosse, 2 x Fette Spalta, 2 x Energiekrallä, 1 x Gitbrenna-Kombi, 1 x Trophäenstange, 1 x Waaaghbanner, Dok, CybOrk-Körpa
- - - > 265 Punkte

und bitte nimm Cyborkkörpa mit! die sind für 5 Punkte viel zu günstig und gegebn 5+ Rettung statt dem lausigen 6+ Rüster den man eh "nie" hat ... mit demn Fok hat man damit bei ner normalen Wunde ne 33%ige Chance beides zu verpatzten ... also 66% überleben ... ohne sinds wenn FNP nur 50% ... und 5+ darfst du dann auch gegen doppelte Stärke und E-Waffen werfen, also eine "Grundüberlebenschance" von 33%

Killakopta:
Was sollen die machen?
Infanterie jagen ... dann passen die so (4x3 Schuss FW syn ist super... das sind 6-7 Treffer, die mit 3+ verwunden und damit sind das 4 Wunden und damit 1-2 tote Marines pro runde) aber zusätzlich würde ich wenigstens eine Säge mit reinnehmen, dann kannst du auch mal ein Rhino aufsäbeln
oder Panzerjagen?
dann nimm 4 Bazookas mit .. sind 2 Treffer ... gegen ein Rhino statistisch 1 Durchschlag ... dann günstig auf die Tabelle und es macht rumms

Was ich vom Wierdboy halte:
wenig bis gar nichts ich bin ja reinrassiger Heizer ... der ist mir zu unsicher ...zu unberechenbar
sein Zzzap ist das beste was wir gegedn Panzer haben (S10 autohit mit Melta auf 36" ist extrem super) aber leider nicht berechenbar ... aber insgesammt ist es fast wurst was man auf der Tabelle würfelt, wenn man geschickt damit spielt ist es immer was "gutes" ausser halt der 1 ... und dafür sollte man den Warpkopp nehmen ... nicht einen einfachen Wierdboy

ich würde die Liste so umstellen:
*************** 2 HQ ***************

Waaghboss
- Energiekrallä
- Cyborg-Körpa
- - - > 95 Punkte

Wyrdboy
- Warpkopp
- - - > 85 Punkte

*************** 3 Standard ***************

6 Bosse
- Stikkbombz
- 2 x Fette Spalta
- 2 x Energiekrallä
- 1 x Trophäenstange
- 1 x Waaaghbanner
- Dok
- CybOrk-Körpa
+ Pikk Up
- Rotä Farbä
- Vastärktä Rammä
- - - > 311 Punkte

12 Boyz
- Boss
- Energiekrallä
- Trophä'enstangä
+ Pikk Up
- Rotä Farbä
- Vastärktä Rammä
- - - > 157 Punkte

20 Boyz
- Wummen
- 2 x Fette Wumme
- Boss
- Energiekrallä
- Trophä'enstangä
- - - > 170 Punkte

*************** 1 Sturm ***************

4 Killakoptaz
- 4 x Sync. Bazzukka
- - - > 180 Punkte

Insgesamte Punkte des Waaagh's : 998

ist zwar etwas teurer geworden aber z.B. die Rotä Farbä kannst du bei den Pikkupz weglassen ... den Gitbrenna kann man weglassen in den Bossen ... die Stikkbombz kann man auch weglassen, fänd ich aber schade, denn ein Boss schlägt mit Ini4 zu ... und damit haust du die Ultras gleichzeitig wenn du mal durchs Gelände musst ... und Stikkbombs kann man auch bei Rhinos in die Ketten Klemmen ... NEE war nur Spass.... Fetter Spalta und sogar normaler Boss sind besser als so ne lausige Granate

4 Kopta sind halt etwas viel auf 1000 Punkte, weil ich aber vermute, dass dein Gegner Rhinos oder Kapsen verwenden wird hab ich mal die "überkiller-antipanzer"Kopta reingepackt
alternativ kannst du auch für 180 drei Sägenkopta nehmen und die Panza im NK killen:
3 Killakoptaz
- 3 x Turbosäge
- - - > 180 Punkte
dann hättest du auch deine Fetten wummen und SEHR gute Kräfte gegen Panzer ... nur halt im Ansturm nur S7 und Kapseln lachen da fast schon mit Panzerung 12
Rhinos machts du mit 4+ auf ... Kapseln brauchst du eine 6

Ich tendiere im Moment sogar eher für die Sägen ... sind einfach zuverlässiger nach meiner Erfahrung der letzten Spiele

.... so ich hoffe ich hab dich nicht erschlagen mit all meiner "Weisheit"

weil der 4+ kein Retter ist!
das ist Verletzung ignorieren (Feel no Pain; FNP oder VI abgekürzt) und darf nicht gewürfelt werden bei Wunden, die:
generell keine Rüstung zulassen (also Panzerbrechen(= Rending), DS1 DS2 und wenn es als Sonderregel im entsprechendem Kodex steht)
sofort ausschalten (Dex)
Doppelte Stärke haben

d.h. gegen einen Stachelwürger oder ne Laserkannone hast du die 4+ nicht ... nur einen lausigen 6+ Rüster ... wenn überhaupt
Cybork Körpa gibt 5+ Retter ... den kannst du (eigentlich) immer werfen
daher ist der so wichtig...
Wenn eine Laserkannone einschlägt nietet die einen Boss sofort um ... keine Rüstung ... kein Verletzung ignorieren ... aber wenn du einen Cyborkboss hast kann der wenigstens auf 5+ weitermoschen
Stachelwürger das gleiche 6+ Rüstung ist halt mies
Demolishergeschütz
S8+ Waffen allgemein sind der Bosse tot, weil du ganze modelle verlierst

in dem 12er Mob ist kein Platz mehr ... bewußt. Denn den braucht man nicht in dem Fall.
aber ich nehm auch immer nur 11, weil günstiger ist und Platz für ein HQ bleibt.

Aber: ich würde den Wyrdboy in nen großen Mob packen wegen der Moral ... du willst ja nicht dass er wegrennt ... sein MW von 7 ist wertlos
pack den Whaaghboss zu den Bossen!
die haben auch keine Moral die Jungz ... stangöä hin oder her ... sollten die zerschossen werden und laufen dir weg kannst du dich ärgern weil eine so teure Einheit am Laufen ist
Ausserdem frißt der Whaaghboss die Treffer mit S8+ ohne gleich umzufallen (siehe oben - Laskanns und Raketen ... und er hat dann FNP/VI! er ist Teil der Einheit und die Einheit bekommt vom Dok )

der Pikkup ist ne Flanken einheit und ein Störer und dient dazu entweder den Gegner zu ärgern oder dort zu helfen wo es brennt...
Deine Bosse sind der Hammer ... deine Ballaboyz die etwas langsamere Unterstützung während die Pikkupboyz plänkel... deine Kopta auch im Übrigen.

n megarüssi warboss kann man locker in den pukkuptrupp hauen. wenns knapp werden sollte versuch den warboss 2" von den boyz fernzuhalten im nahkampf dann kannst du mit beiden einzeln chargen (der warboss is ein ucm und würfelt daher mit 3w6 für dt's)

ansonsten nur 5 kleine sachen.

1. nimm die fette wumme bei den pikkup boyz raus

2. auch wenn die pikkupboyz vom warboss angeführt werden nimm n boss mit kralle rein

3. mach die 25 jungz zu shootaz. dass passt viel besser zum warphead

4. rüßt die bosse besser aus (so wie sebi meinte)

5. ganz wichtig: bosse nicht laufen lassen spendier denen einen pikkup!

hab hier mal die koptaz mit buggys getauscht weil die punkte sinst net reichen kommt aber im grunde kommts aufs gleiche raus

Sebi

warboss zu den bossen wär verschwendung...lieber zu den pikkupboyz die bräuchten die unterstützung

stimmt schon ... aber wenn der Gegner einigermasen schlau ist zerlegt er zuerst den Bosspikkup und beballert die miss 2 Umfallen und dann ist ein Moralwert fällig ... und ich hab schon öfters MW 7 zweimal versemmelt ... da hat die Stangä ncihts genutzt

Plünderaz:

S7 2 Schuss pro Mann im Schnitt (!!! denn es kann mal einer ... aber auch 3 sein) auf 48 Zoll
leider Schwere Waffen aber sonst wärs wirklich zu gut

Erfahrung: bisher durchschnittlich... entweder die Fuzzies haben nur einmal gefeuert ... oder sie haben nicht getroffen ... oder sie haben von 7 Verwundungswürfen 5 einser hingelegt
Aber im Schnitt ... taugen die schon und sind ihre Punkte locker wert.

ich spiele 12-15

Brennaboyz:
schlechte Moral und müssen halt erst mal ankommen
einigermaßen spezialisiert, weil entweder wollen die große Einheiten grillen oder gute Rüstungen schneiden --> Tyrniden und Orks ... oder Termilastige Listen als Gegner und dann wird der Gegner gut aufpassen dass er nicht rein läuft in die Jungz

Wenn dann spiele ich 10+ im Beutepanza oder Pikkup

Panzaknacka:
naja ... ihre Sonderregel macht sie sehr langsam was sie prädestiniert für ein Transportmittel ... sioe müssen halt feuern wenn sie was sehen
andereseits das beste was es gegen Tanks gibt:
S9 e-Krallä für lepische 15 Puntke
S10 Tankhammer macht auch mal nen Landraider auf
S6+2W6 Grananten gegen Fahrzeuge

mMn das beste um Landraider und Läufer zu knacken ....
aber ... ja aber ... wieder speziell ... wenn sie ausgekontert werden absolut wertlos ... mir wurden sie einmal von Ganten im NK gebunden (blöder taktischer Fehler meinerseits) und die Killabotz, die ich eigentlich kloppen wollte sind vorbeigezogen
Randnotiz:
mMn nur im NK brauchbar ... Bazookas treffen einfach lausig, auch wenn jeder normale Knacka eine hat ...
Sprengsquigs sind was GANZ feines ... die gehen auf das nächste Fahrzeug und ignorieren jegliches Gelände... also:
im Pikkup zwischen zwei Rhinio fahren
zu einer Seite aussteigen
die Sprengsquigs loslassen, aber so stellen (das modell das loslässt darf in dieser runde nicht feuern!) dass es das Rhino hinter dem Pikkup näher hat und das attackiert
die Knacka sehen dieses aber nicht sondern ein etwas weiter entferntes (idealerweise in NK reichweite) und attackieren das
Sehr kompliziert aber auf die Tour kann man mal gleich 2 Rhinos attackieren

ich spiele 8 mit Boss, Krallä, Stänge
3 Sprecngsquigs wenns die Punkte zulassen
2 Tankhammer (Panzakloppa)
5 Bazookaschützen

damit komm ich im ersten angriff auf grob gerechnet 3-4 Durschschläge

wenn du zagstruk spielen willst nochmal 10 stormies

ansonsten das übliche halt... je nach spiel-stil, aber im grunde kann man sagen:

1-2 kampfpanzer
1-2 beutepanzer
15 lootaz
70 boyz
2 pikkups
5-7 bossbiker
bigmek mit snotzogga
bigmek mit kraftfeld
warboss auf bike
10-15 kommandoz
snikrot

damit kannst du dann locker hammerharte 2000 punkte listen stellen!

wenn du auf bots stehst kannste dir auch holen:
3-6 killabots
1-2 gargbots

wenn du auf heizaz stehst solltest du haben:
3 kampfpanzer
3 beutepanza
5-6 pikkups
50 orks

wie gesagt hiol dir das was du spielen willst^^

was ganz oben steht benötigt man meist um gegen verschiedene gegner gute listen zu stellen, rest is frei nach phantasie

naja ... ich würde aber empfehlen sich aus finanziellen Gründen für oder gegen Panza zu entscheiden ... ich hab mir dieses Jahr 3 Kampfpanza gegönnt ... aber das war fast ein bisserl teuer

ich mische gerne ... und dem Gegner keine Gelegenheit zu bieten sich auf eine Armee einzustellen ist immer gut

Stormboyz mit Zagstruk

RedNoak denk dran: die MÜSSEN schocken ... und ich hab schon probleme meinen 15er Trupp sinnvoll zu schocken ohne das ich auf der Tabelle lande oder zu viele Geländetests machen muss
ich hab damit gespielt von 15 auf 20 aufzustocken, bin aber inzwischen wieder weg davon ... 15+ Zagstruk muss reichen
(Nebenbemerkung: Zagstruk wird zusätzlich gekauft! er kostet genau 85 ... man muss nicht erst einen Stormboy kaufen und ihn zu Zagstruk aufwerten!)

ansonsten haste schon recht.

Da aber schon Bosse vorhanden sind würde ich vorschlagen einen Bossmob aufzubauen schün ausgerüstet mit Dok im Panza .... geile Dreinschläger... und wenn man mal kleiner will nimmt man nen Pikkup
Beutepanza rate ich entschieden ab.
Weil: Teuer und schlecht gepanzert ... mit Schablone ganz lustig aber schnell zerschossen ... sind halt keine Russen
Kraftfeld ist sinnvoll bei latschern oder Panzaarmeen wegen der Deckung (ich hab keinen werde mir aber einen bauen )
Warboss auf Bike ist Gold wert ... sollte aber nie allein Fahre ... also kann man gleich Bossbiker spielen

Musst dich halt entscheiden was du wilslt ... RedNoak hat wirklich alle Optionen aufgelistet ausser:
Gargbosse mit Dok Grotsnik:
härter als Bosse ... etwas langsam, aber es gibt ja Panza ... und schwer totzubekommen
Nur: man muss es mögen, wenn die Einheit macht was sie will ...

achja dea hast ja auch gefragt^^

ja coole idee mach das aufjedenfall!

aber denk dran dann haste im FK nic gegen panzer