Diskussion Einstiegsliste 1000 Punkte

Moin

Ansich eine ziemlich gute Einstiegsliste, die ich aber in Betrachtung auf die 6. Edition und einigen der neuen Codizes (besonders Dämonen und Tau), etwas anders gestalten würde.

• Ich würde anstatt der Melter in den Trupps auf Flamer umsteigen. Melter sind zwar immer noch nett und es gibt Landraider dort draußen, auch bei 1000 Punkten. Aber Flamer sind für Abwehrfeuer elementar und das kleine Rudel eignet sich auch gut als Kapsel-Flamer-Rudel. Mit einem Kombiflamer für den Herrn Gardisten, um eben in der ersten Runde eventuelle Tauspäher angehen zu können und in Synergie mit den Raks der Fänge (die vorher eventuelle Späher-Transporter abknallen), können die Flamer anschließend den Inhalt rösten.
  Also Melter raus, Flamer rein und Kombiflamer an die Wolfsgardisten anstatt des Kombimelters und Kombiplasmawerfers.
  Das Rhino des 5er Rudels durch eine Landungskapsel tauschen.
  Der Vorteil dabei ist, dass man erstens ein paar Punkte spart (10 Pts um genau zu sein) und zweitens die Flamer bereits in den Boxen enthalten sind. Weitere Flamer erhalte ich schnell und kann sie leicht zu den Kombiflamern umbauen.
• Das Raks-Problem würde ich so lösen, indem ich die beiden Laserkanonen der Devastortrupp-Box nutze und sie jeweils mit einem Raketenwerfer tausche (+30 Pts) und nicht 2x die Rudel-Box kaufe, sondern zumindest 1x den normalen Taktischen Trupp (wo ein Rak enthalten ist). Somit bekomme ich zumindest schon mal 3x Raks (2 aus den Devastoren und 1x aus der Tak-Box) und 2x Laserkanonen. Für den Anfang reicht es auch, wenn ich mir noch die zwei Multimelter zusammen baue und sie anstatt zwei Raks mitnehme, denn 1000 Pts kann man am besten noch auf einer 42x42" Spielplatte zocken und braucht noch nicht die volle Reichweitenausnutzung. Jetzt fehlt mir nur noch ein Rak für die Fänge und den könnte ich mir entweder ertauschen oder direkt nochmal in eine Taktischen investieren, da die Marines immer gebraucht werden können und ich genügend Wolfsbitz durch bereits eine Rudel-Box bekomme.
• Den Kombiplasmawerfer lasse ich einfach weg, weil ich den Runenpriester genau dort plazieren möchte und der Schild/Faust-Gardist ebenfalls in dieses Rudel sollte, um den Priester vor unliebsamen Herausforderungen zu schützen.
• Dem Runenpriester kann ich noch den Boten der Gefallenen geben, damit er mit Lebendige Blitze besser trifft und Infiltrationen des Gegners behindert.
• Da ich beide 9er Rudel auf 8 gekürzt habe, komme ich auch gut mit den Punkten hin und könnte, je nach Lage des Spiels, auch mal den Transporter wechseln mit meinem Runenpriester.
• Ich könnte sogar erwägen die üblichen Fäuste bei den Flamer-Gardisten zu streichen und durch E-Schwerter oder Wolfsklauen zu ersetzen, wobei ich wiederrum 5-10 Pts pro Gardist sparen könnte, die ich in Marines oder Fänge investieren kann.
• Insgesamt benötige ich dann 25 Marines für meine Graumähnen, Priester und Gardisten und noch 10 Marines für meine Fänge. Da aber aus der Devastoren-Box sechs mögliche Marines zusammen gebaut werden können, benötige ich nur noch eine Rudel-Box und einen Taktischen Trupp um 32 Marines zu erhalten. Nun habe ich die Qual der Wahl noch eine Rudelbox zu erwerben oder eben noch einen Devastortrupp oder Taktischen Trupp, um entsprechende Ausrüstungen zu erhalten oder lieber mehr Wolfsbitz. Ich würde mich für die Devastoren entscheiden, weil ich dadurch mehr praktische Bitz erhalte, wie z.B. weitere Spezialwaffen und schwere Waffen, die ich immer irgendwann brauchen kann.

So sieht die Liste dann aus =>

Durch ein Ersetzen der E-Fäuste durch Wolfsklaue und E-Schwert bei den zwei Kombiflamer-Gardisten, hätte ich noch Punkte für eine zweite Laserkanone bei einem Wolfsfangtrupp =>

Finde beides durchaus attraktiv für eine effektive Anfängerliste, die nur auf wenig Überflüssiges setzt. Durch die Mehr-Marines, die ich durch den Kauf einer weiteren Box erhalte, könnte ich mir auch noch entsprechende Alternativmodelle gestalten, wie Melter, weitere Gardisten oder eben andere schwere Waffen.

Das wären so meine Gedanken dazu, ich hoffe, es ist nachzuvollziehen und du kannst zumindest mit einigen Aussagen deine eigenen ergänzen.

Ich würde an deiner Stelle auch noch mal kurz meinen Text nach Rechtschreib- bzw. Tippfehlern untersuchen, z.B. hier ist mir etwas aufgefallen =>

Zitat

In der Liste ist jetzt einiges drin um die ersen Erfahrungen zu sammeln

Eventuell habe ich aber noch etwas übersehen beim 2-maligen Lesen?

Ich würde ebenfalls noch ergänzen, dass eine T-Rüstung natürlich attraktiv für einen Runenpriester ist, aber einen langen taktischen Rattenschwanz hinter sich herzieht. Denn für eine T-Rüstung muss der entweder mit seinem Trupp latschen (was strategisch unschön ist) oder einen Landraider bekommen (was punktetechnisch alles über den Haufen wirft und auch nicht so effektv sein dürfte).

Der Imperator beschützt.

Moin

Wir könnten auch mit der Gestaltung die Threads/Posts normen und dann zwei Threads von unterschiedlichen Usern nutzen, die beide zu einem anderen Konzept kommen. Kann das gerne noch anpassen, wenn es gewollt wird? Finde aber auch deine Idee nicht verkehrt. Ich würde an deiner Stelle deinen ersten Post so anpassen, wie du ihn später im Kompendium fertig sehen möchtest und anhand dessen weiter diskutieren.

Im Grunde reicht mir ein Thread mit einer 1000 Punkte Liste und dann ein weiterer für eine 1250 Punkte Liste, die vielleicht auf die 1000 Pts aufbaut (wenn es vom gleichen User kommt), usw.! Würde das vielleicht in 250 Pts Schritten weiter führen und dann ab 1750, noch 1850, 1900 und 2000 nehmen, weil es den momentan gängigen (Turnier)Listen entspricht.

Nur wird es ab 1500 Pts recht speziell, welche Ausrichtung man verfolgt. Daher reichen vielleicht 1000 bis 1500 und dann noch eine Größere, die auf deinem bisherigen Konzept weiter ausbaut, beispielsweise 2000 Pts.

Ich wollte z.B. irgendwann eine Donnerwolf-Liste reinstellen und eine Terminatorwand, beides mit 2000 Punkten, und diese dann vom Konzept her erläutern und die Zusammenstellung ebenfalls erwähnen.

Der Imperator beschützt.

Also ich finde die Liste gut als Einstiegsliste, auch wenn ich nicht mehr so zwingend auf die Gardisten pochen würde, da ich Sie aus persönlichen Spielerfahrungen nur als bedingt effizient empfunden habe. Ausnahme bildet der Schild-Gardist, der in Herausforderungen eher eine Chance hat, was zu reissen, aber der Rest ist dank INI 1 in Herausforderungen schneller Tod, als man möchte.

Ich frage mich etwas, wie eine Einsteiger-Liste grundsätzlich beschaffen sein sollte. Mir persönlich würde eigentlich eher etwas zusagen, das von den Einheiten und den taktischen Möglichkeiten etwas differenzierter ist und damit automatisch auch etwas spaßiger. So wären mir für erste Spiele, gerade im Bereich 1000 Punkte, 2 Einheiten Fänge zu viel. Und auch die taktischen Elemente und Möglichkeiten unserer Wolves könnten eventuell noch etwas differenzierter abgebildet werden. Im Nachhinein betrachtet hätte ich mich persönlich sehr über einen Einstiegslistentipp gefreut, die mir sowohl aus spielerischer Sicht als auch von den Modellen eine schöne Bandbreite bietet. Also sowas hier zum Beispiel (und ja, normalerweise würde man nie so ein paar Fenris-Wölfe spielen, aber für den ersten Spaß und weil man dann wenigstens ein paar "echte" Wölfe in seiner Wolves-Armee hat, warum nicht?)

Edit: mir ist gerade eine Energielanze durch Fehlklick reingerutscht, habs entfernt.

Wie gesagt, ich finde die Liste von Dir bzw. Black Fist ja auch gut, nur habe ich mich gefragt, ob etwas mehr Bandbreite nicht mehr Spannung und Diversifikation erzeugen könnte. Ich finde, duplizierte Einheiten (Beispiel Wolfsfänge) wirken immer so ein bißchen optimiert und auf Effizienz getrimmt, was aus meiner Sicht für Einsteiger nicht zingend das primäre Argument für oder gegen eine Armee sein sollte. Als Einsteiger will ich erstmal coole Modelle, die den Charakter der Armee widerspiegeln. Letztlich sind es auch von der Anschaffung nur 15 Euro mehr, denn wir sparen ja einmal Fänge ein Aber nehmen wir ruhig obige Liste, finde ich auch gut.

Ich finde alle hier geposteten Listen ,als Einsteigerlisten, gut.

Es soll ja auch mehr um Konzepte, denn um Listen gehen. Das ist ein wenig schwieriger, als bloß ne Liste reinzustellen, die immer das Risiko birgt, dass sie einfach kopiert wird, und genau DAS wollen wir ja vermeiden. Werde mich nachher mal dran setzen.