1850 Punkte Deathguard

Servus,
ich bnötige Hilfe bei meiner Armeeliste.

Ich bringe gerade meine Armeen auf den aktuellen Regelstand. Um zu wissen welche Modelle ich zuerst umbaue mache ich mir diverse Listen, die dann als erstes wieder WYSIWYG werden.

Ich möchste meine Chaoten nach gewissen Themen spielen und diese dann entsprechend ausreizen. Diese Liste hat das Thema Nurgle. Es sollen nur nurgelige Einheiten eingesetzt werden und wenn sinnvoll das Mal des Nurgle vorhanden sein.

Der Grundstock steht (meiner Meinung nach( bereits. Allerdings weiß ich nicht wo hin mit den letzten Punkten. Könnt ihr mir bitte helfen?

Der Chaosgeneral soll mit seinen Bikern leichte Infanterie zerschlagen. Reicht eurer Meinung nach das Zerstörungspotential aus?
Gegen andere Flieger habe ich einen Heldrake mit Maschinenkanone eingepackt. Eigentlich würde ich ihn lieber mit Flamer spielen, aber die Kanone wirkt vernünftig auf mich.
Feuerunterstützung geben die Kyborgs. Sind diese besser in 2x3er Trupps oder in 3x2er Trupps? 2er Trupps können mehr unterschiedliche Ziele aufs Korn nehmen, 3er Trupps halten mehr aus, aber nicht viel. Ich würde zu 2er Trupps tendieren.
Die Kultisten sollen eigene Missionsziele besetzen.
Die Marines sollen gemeinsam andere Missionsziele nehmen und halten.
Die Rhinos sollen als mobile Deckung mit etwas Feuerkraft dienen. Natürlich verleihen sie auch ein wenig frgile Mobilität

Schonmal danke an alle die ihre Meinung hier lassen!

Danke für die Antworten!

Ich hatte mich bei dem General verklickt, er soll nicht das Schwert sondenr den Kolben haben, habe auch extra schon einen der Starterbox-Auserkorenen auf ein Bike geschraubt.

Kultisten finde ich auch nicht im speziellen nurgelig, aber ich denke jeder Chaosgot hat seine Kultisten.

Veteranen finde ich bei den Obliterators auch sinnvoll, habe schon schmerzlich bemerkt wie schnell die rennen und +1 auf den MW ist zwarn icht die Welt, aber immerhin etwas.

Grundsätzlich bin ich kein Freund von Plasma an den Bikern, schlicht und einfach weil ich nur Modelle mit Flamern oder Meltern habe. Ich habe noch keine Spielweise gefunden die meinen General in den Nahkampf lässt und gleichzeitg die Plasmawerfer sinnvoll schießen lässt.
Über einen Hexer auf Bike habe ich noch nie nachgedacht, immer nur über einen Dämonenprinz der dann Dämonen beschwört. Danke! Ich schaue mir das mal genauer an!

Die Heldrakes sind dabei ,da der Codex ansonsten nur Grütze zu bieten hat.

Ich schreibe heuten ochmal ein paar Listen und stelle sie inden Thread hier. Ich habe auch über iene Variante mit Typhus, Terminatoren und Zombies nachgedacht, sowie eine Variante mit Dämonen beschwörenden Prinz, nur bleibt dann nebe nden Bikern nicht mehr viel für den Rest der Armee.

Hier ist meiner nächster Vorschlag. Ganz glücklich bin ich aber nicht.
Hab ich schon erwähnt dass ich auf Kombiflamer stehe?
Das ich auchnoch Tyraniden spiele, bin ich sonst eine Fülle an Einheiten in der Standardauswahl gewöhnt. Leider kann mir das beim Chaos wohl nicht geboten werden.

Kombiniertes Kontingent: Chaos Space Marines (Hauptkontingent)
*************** 2 HQ ***************
Chaosgeneral, Mal des Nurgle
+ 1 x Kombi-Flammenwerfer, Der schwarze Streitkolben -> 55 Pkt.
+ Seuchengranaten, Siegel der Verderbnis, Chaosbike -> 50 Pkt.
- - - > 185 Punkte

Hexer, Meisterschaftsgrad 3
+ Psistab, 1 x Kombi-Flammenwerfer -> 10 Pkt.
+ Zauber-Homunkulus -> 15 Pkt.
+ Melterbomben, Siegel der Verderbnis, Chaosbike -> 50 Pkt.
- - - > 185 Punkte

*************** 4 Standard ***************
5 Seuchenmarines, 2 x Melter
+ Seuchenchampion, Boltpistole, Seuchenmesser, 1 x Kombi-Flammenwerfer -> 10 Pkt.
+ Rhino des Chaos, Inferno-Raketenwerfer -> 47 Pkt.
- - - > 197 Punkte

5 Seuchenmarines, 2 x Melter
+ Seuchenchampion, Boltpistole, Seuchenmesser, 1 x Kombi-Flammenwerfer -> 10 Pkt.
+ Rhino des Chaos, Inferno-Raketenwerfer -> 47 Pkt.
- - - > 197 Punkte

13 Chaoskultisten
+ Champion, Maschinenpistole, Handwaffe -> 10 Pkt.
- - - > 62 Punkte

10 Chaoskultisten
+ Champion, Maschinenpistole, Handwaffe -> 10 Pkt.
- - - > 50 Punkte

*************** 3 Sturm ***************
5 Chaosbiker, Mal des Nurgle, 2 x Flammenwerfer
+ Champion der Chaosbiker, Boltpistole, 1 x Kombi-Flammenwerfer -> 20 Pkt.
- - - > 160 Punkte

Höllendrache, Hexenfeuerwerfer
- - - > 170 Punkte

Höllendrache, Hexenfeuerwerfer
- - - > 170 Punkte

*************** 3 Unterstützung ***************
2 Kyborgs, Mal des Nurgle, Veteranen des Langen Krieges
- - - > 158 Punkte

2 Kyborgs, Mal des Nurgle, Veteranen des Langen Krieges
- - - > 158 Punkte

2 Kyborgs, Mal des Nurgle, Veteranen des Langen Krieges
- - - > 158 Punkte

Gesamtpunkte Chaos Space Marines : 1850

Zitat von ibelknibel

mein Hinweis:

biker sind Unaufhaltsam und dürfen NACH dem abfeuern ihrer Plasmawerfer/Bolter noch in den NK chargen. Im Selben zug. Wenn du 5-10 Sturmtermis oder nen 15er Blutwölfe Trupp oder nen GK Ritter oder 15 Necrons mit Lord (und 4er REAP) da stehen hast, glaubre mir Schieß vorher mit den Plasmawerfern !! Und greife dann an!

Danke! Du bist sehr überzeugend! Kann es sein, dass die Marines im alten Codex durch MoN auch Relentless hatten und das nun verloren gegangen ist?

Hier meine aktuelle Liste!

Kombiniertes Kontingent: Chaos Space Marines (Hauptkontingent)
*************** 2 HQ ***************
Chaosgeneral, Mal des Nurgle
+ Boltpistole, Der schwarze Streitkolben -> 45 Pkt.
+ Seuchengranaten, Melterbomben, Siegel der Verderbnis, Chaosbike -> 55 Pkt.
- - - > 180 Punkte

Hexer, Meisterschaftsgrad 3
+ Psistab, Boltpistole -> 0 Pkt.
+ Zauber-Homunkulus -> 15 Pkt.
+ Siegel der Verderbnis, Chaosbike -> 45 Pkt.
- - - > 170 Punkte

*************** 4 Standard ***************
5 Seuchenmarines, 2 x Melter
+ Seuchenchampion, Boltpistole, Seuchenmesser, Bolter -> 0 Pkt.
+ Rhino des Chaos, Inferno-Raketenwerfer -> 47 Pkt.
- - - > 187 Punkte

5 Seuchenmarines, 2 x Melter
+ Seuchenchampion, Boltpistole, Seuchenmesser, Bolter -> 0 Pkt.
+ Rhino des Chaos, Inferno-Raketenwerfer -> 47 Pkt.
- - - > 187 Punkte

10 Chaoskultisten, 1 x Maschinengewehr
+ Champion, Maschinenpistole, Handwaffe -> 10 Pkt.
- - - > 55 Punkte

10 Chaoskultisten, 1 x Maschinengewehr
+ Champion, Maschinenpistole, Handwaffe -> 10 Pkt.
- - - > 55 Punkte

*************** 3 Sturm ***************
5 Chaosbiker, Mal des Nurgle, 2 x Plasmawerfer
+ Champion der Chaosbiker, 2 x Energieklaue -> 40 Pkt.
- - - > 200 Punkte

Höllendrache, Hexenfeuerwerfer
- - - > 170 Punkte

Höllendrache, Hexenfeuerwerfer
- - - > 170 Punkte

*************** 3 Unterstützung ***************
2 Kyborgs, Mal des Nurgle, Veteranen des Langen Krieges
- - - > 158 Punkte

2 Kyborgs, Mal des Nurgle, Veteranen des Langen Krieges
- - - > 158 Punkte

2 Kyborgs, Mal des Nurgle, Veteranen des Langen Krieges
- - - > 158 Punkte

Gesamtpunkte Chaos Space Marines : 1848

Der Hexer liest sich richtig gut!

Die Kultisten haben Maschinengewehre um vielleicht mal einen Glückstreffer zu landen, sonst hätten sie Flammenwerfer. Wer eine Idee hat wie ich die Punkte sinnvoller unter bekomme, her damit! Hübscher fände ich 2 7er Trupps an Marines, aber die Kultisten sind halt eine Möglichkeit noch etwas was wenig Punkte beansprucht zum Missionsziele besetzen zu haben. Diese Rolle können auch Rhinos einnehmen! Nur werden die wahrscheinlich meistens die Marines ein Stück fahren und dann lahmgelegt oder schlimmeres sein.
Der Bikerchamp hat Doppelklauen um meinen HQ Einheiten Herausforderungen abfangen zu können und dabei noch was zu reißen. Durch den Hexer wird diese Rolle aber vermutlich nicht mehr all zu oft nötig sein, was meint ihr?

Zitat von SavageSkull

Bitte dem Champion eine Energie klaue und Energie Faust geben. Da beides spezielle Nahkampf Waffen sind bekommst du weiterhin+1A kannst aber nach Belieben entweder mit klaue Profil kämpfen oder mit Faust Profil.

5 Punkte mehr (Melterbomben streiche ich, da sie meiner Meinung nach mit der Faust redundant sind) für mehr Flexibilität: Check

Zitat von ibelknibel

@Savage: ja gute überlegung.

Und Sinnvoll:

Ich würde vieleicht noch einen Kultitrupp streichen und einen 13er (Ok nicht ganz nurgellike aber 13 ist halt die Zahl wo 4 Verluste nicht für einen MW-Test reichen zum weglaufen)

bei den rhinos bin ich mir Unsicher vorallem bei dem IRakWerfer drauf. Ich kenn die Rhinos nämlich so; Entweder 12" fahren bzw sogar boosten (nix mit schießen) oder kaputt. In beiden Fällen sind die Rakwerfer völlig verschwendete Punkte.

Ach und je der Hexer ist normalerweise (also außer du würfelst die 1 und 4 auf der Biotabelle und kriegst auch beides durch) nicht ein wirklich guter Char mit dem du in dem Bikertrupp kämpfen willst. Da nimm lieber den Champ oder wo es sich anbietet deinen General, vor allem die Kämpfe die du locker gewinnst um ihn über die ChaosTabelle noch zu verbessern.

Alles anzeigen

Die Infernos muss ich halt testen. Gegen Marines müsste der Punktverschwendung sein, gegen meine Tyras nicht.
Der Hexer ist zum Zaubern da und kämpft nur in der Herausfoderung wenn es wirklich sinnvoll oder unumgänglich ist. Für alles andere Hats den Champ und den Lord. Deswegen ist mir auch ziemlich egal welche Nahkampfwaffe er hat. Er hat halt den Stab weil der am Modell dran ist.

Kombiniertes Kontingent: Chaos Space Marines (Hauptkontingent)
*************** 2 HQ ***************
Chaosgeneral, Mal des Nurgle
+ Boltpistole, Der schwarze Streitkolben -> 45 Pkt.
+ Seuchengranaten, Siegel der Verderbnis, Chaosbike -> 50 Pkt.
- - - > 175 Punkte

Hexer, Meisterschaftsgrad 3
+ Psiwaffe, Boltpistole -> 0 Pkt.
+ Zauber-Homunkulus -> 15 Pkt.
+ Siegel der Verderbnis, Chaosbike -> 45 Pkt.
- - - > 170 Punkte

*************** 2 Standard ***************
5 Seuchenmarines, 2 x Melter
+ Seuchenchampion, Boltpistole, Seuchenmesser, 1 x Kombi-Melter -> 10 Pkt.
+ Rhino des Chaos, Inferno-Raketenwerfer -> 47 Pkt.
- - - > 197 Punkte

5 Seuchenmarines, 2 x Melter
+ Seuchenchampion, Boltpistole, Seuchenmesser, 1 x Kombi-Melter -> 10 Pkt.
+ Rhino des Chaos, Inferno-Raketenwerfer -> 47 Pkt.
- - - > 197 Punkte

*************** 3 Sturm ***************
5 Chaosbiker, Mal des Nurgle, 2 x Plasmawerfer
+ Champion der Chaosbiker, 1 x Energieklaue, 1 x Energiefaust -> 50 Pkt.
- - - > 210 Punkte

Höllendrache, Hexenfeuerwerfer
- - - > 170 Punkte

Höllendrache, Hexenfeuerwerfer
- - - > 170 Punkte

*************** 3 Unterstützung ***************
2 Kyborgs, Mal des Nurgle, Veteranen des Langen Krieges
- - - > 158 Punkte

2 Kyborgs, Mal des Nurgle, Veteranen des Langen Krieges
- - - > 158 Punkte

2 Kyborgs, Mal des Nurgle, Veteranen des Langen Krieges
- - - > 158 Punkte

Gesamtpunkte Chaos Space Marines : 1763

Ich würde gerne den Schwarzen Streitkolben zur Diskussion stellen. Gibt es lohnendere Waffen für einen Bike-Nurglegeneral mit Doppelplasma und Hexer im Gefolge?

Ich würde gerne Melter vs.Flamer vs.Plasma in den Marines zur Diskussion stellen.
Flamer ist gut gegen alles was in Massen kommt(Gargoyle, Hormaganten, Orks) und wäre somit eine Ergänzung zu den Giftattacken wodurch die Einheit gegen kleine, viele Gegner flexibler ist.
Melter knackt mir dafür Rüstung, Panzer und hohe Widerstände.
Plasma macht meiner Meinung nach das gleiche wie Melter, verweigert mir aber anzugreifen. Letzteres vor Allem in den Situationen in denen Plasma die doppelte Feuerrate liefern kann. Ich tausche also 5 Giftattacken (Angriff) gegen zwei Plasmaschüsse. Denke ich hier zu negativ über Plasma? Übersehe ich weitere Vorteile? Ich tendiere zu dem Melter. Orkmassen und Hormaganten oder ähnliches Gekreuch müsste doch mit den Baleflamern der Heldrakes schon genug bedient sein.

Außerdem stelle ich die restlichen 87 Punkte zur Diskussion, wenn niemand was besseres findet wird das halt ein Kultisten Blob für dieiegene Aufstellungszone. Die 24 Punkte der Inferno Raketenwerfer können für sinnvole Vorschläge gerne verbaut werden.

Die Infernos fliegen raus, gebt mir Input wo ich die Puntke statt dessen hin baller! Kultisten sind so eine ultimative Notlösung! Mir fällt nichts ein

Zitat

Ich würde dir zu Plasmawerfer raten. Flexibel. und nochmal Bikes sind Unaufhaltsam du darfst die Plasmawerfer abfeuern und trotzdem im GLEICHEN Zug angreifen !!! Gleiches gilt für die synchro Bolter.
Wat ?! Was für Giftattacken ?! Ähm welchen Dex hast du. NurgelBiker haben keine Giftattacken.

@Restliche Punkte: Kauf mehr Plasma für den Nurgeltrupp (wenne die Infernos rauswirfst umso besser) und mehr Biker. 5 Mann ist bischen klein.

Seuchenmarines haben Giftattacken. Es geht um die Seuchenmarines mit den Rhinos, nicht um die Bikes. Bei den Bikes ist das Plasma gesetzt.

Ich tüftel mal rum die 111 Puntke in weitere Bikes zu stopfen und den Rest vielleicht in Geschenke..

[edit] Das wären drei weitere Bikes und drei Geschenke (Lord, Hexer, Champ). Der Bike Trupp ist mit Lord und Hexer ein ganz schöner Klotz auf dem Feld..

Zitat von ibelknibel

Angantyr und Plasma: Ich meinte eigentlich mehr KPlasmawerfer durch die HQ`s in den Bikertrupp + mehr Biker !!

Wieso so viel Plasma?

Dies ist die aktuelle Liste, es hat sich wenig geändert. Die Infernos sind Kombiflamern gewichen, sind für Ideen aber gerne zu demontieren.

Ich habe keine Chaosbruten.

Hauptgegner sind meine Tyraniden

Kombiniertes Kontingent: Chaos Space Marines (Hauptkontingent)
*************** 2 HQ ***************
Chaosgeneral, Mal des Nurgle
+ Boltpistole, Der schwarze Streitkolben -> 45 Pkt.
+ Seuchengranaten, Melterbomben, Siegel der Verderbnis, Chaosbike -> 55 Pkt.
- - - > 180 Punkte

Hexer, Meisterschaftsgrad 3
+ Psiwaffe, Boltpistole -> 0 Pkt.
+ Zauber-Homunkulus -> 15 Pkt.
+ Siegel der Verderbnis, Chaosbike -> 45 Pkt.
- - - > 170 Punkte

*************** 4 Standard ***************
5 Seuchenmarines, 2 x Melter
+ Seuchenchampion, Boltpistole, Seuchenmesser, Bolter -> 0 Pkt.
+ Rhino des Chaos, Kombiflammenwerfer -> 45 Pkt.
- - - > 185 Punkte

5 Seuchenmarines, 2 x Melter
+ Seuchenchampion, Boltpistole, Seuchenmesser, Bolter -> 0 Pkt.
+ Rhino des Chaos, Kombiflammenwerfer -> 45 Pkt.
- - - > 185 Punkte

10 Chaoskultisten
+ Champion, Maschinenpistole, Handwaffe -> 10 Pkt.
- - - > 50 Punkte

10 Chaoskultisten
+ Champion, Maschinenpistole, Handwaffe -> 10 Pkt.
- - - > 50 Punkte

*************** 3 Sturm ***************
5 Chaosbiker, Mal des Nurgle, 2 x Plasmawerfer
+ Champion der Chaosbiker, 1 x Energieklaue, 1 x Energiefaust -> 50 Pkt.
- - - > 210 Punkte

Höllendrache, Hexenfeuerwerfer
- - - > 170 Punkte

Höllendrache, Hexenfeuerwerfer
- - - > 170 Punkte

*************** 3 Unterstützung ***************
2 Kyborgs, Mal des Nurgle, Veteranen des Langen Krieges
- - - > 158 Punkte

2 Kyborgs, Mal des Nurgle, Veteranen des Langen Krieges
- - - > 158 Punkte

2 Kyborgs, Mal des Nurgle, Veteranen des Langen Krieges
- - - > 158 Punkte

Gesamtpunkte Chaos Space Marines : 1844

Zitat von SavageSkull

Die Axt ist ja auch erst mit+1S durch den Moloch interessant. Mit nur S4 will ich die auch nicht haben.

Sobald ich mit Nurgle zufrieden bin, kommt eine Liste für Khorne. Ich dachte an einen Moloch mit Bikern oder Bruten, Berserkern, meinem Pred, Vindi, Maschka Havoks und Helbrutes. Aber das wird ein anders Projekt

Ich werde mir nun zunächst folgende Liste Bauen.

Die Flieger werden durch Bikes mit Meltern ersetzt. -Ich will erst wieder ein Gefühl für die Armee bekomme, vor ich mich mit den Flieger Regeln auseinandersetze.
Der Hexer wird durch Typhus ersetzt.
Die Kultisten werden durch Zombies ersetzt
Ein Marine Trupp wird durch Zombies als gefolge für Typhus ersetzt.

Kombiniertes Kontingent: Chaos Space Marines (Hauptkontingent) - 1849 Punkte
*************** 2 HQ ***************
Typhus 230 Punkte

Chaosgeneral, Mal des Nurgle
+ Boltpistole kostenlos, Der schwarze Streitkolben
+ Seuchengranaten, Melterbomben, Siegel der Verderbnis, Chaosbike
- - - > 180 Punkte

*************** 4 Standard ***************
30 Seuchenzombies
gefolge für Typhus, sollen über eine Flanke in Richtung lohnendes Ziel
- - - > 130 Punkte

15 Seuchenzombies
sitzen auf meinen Missionszielen
- - - > 70 Punkte

15 Seuchenzombies
sitzen auf meinen Missionszielen
- - - > 70 Punkte

7 Seuchenmarines, 2 x Plasmawerfer
sollen sich auf ein vorgelagertes Missionsziel setzen
+ Seuchenchampion, Boltpistole, Seuchenmesser, Bolter
+ Rhino des Chaos, Kombiflammenwerfer. -> 45 Pkt.
- - - > 243 Punkte

*************** 3 Sturm ***************
6 Chaosbiker, Mal des Nurgle, 2 x Plasmawerfer
gefolge des Generals, flankieren ebenso wie Typhus, nur deutlich schneller.
+ Champion der Chaosbiker, 1 x Energieklaue, 1 x Energiefaust -> 50 Pkt.
- - - > 236 Punkte

3 Chaosbiker, Mal des Nurgle, 2 x Melter
Suchen sich ein Ziel aus das sie fressen wollen.
+ Champion der Chaosbiker, Boltpistole, Handwaffe
- - - > 108 Punkte

3 Chaosbiker, Mal des Nurgle, 2 x Melter
Suchen sich ein Ziel aus das sie fressen wollen.
+ Champion der Chaosbiker, Boltpistole, Handwaffe
- - - > 108 Punkte

*************** 3 Unterstützung ***************
2 Kyborgs, Mal des Nurgle, Veteranen des Langen Krieges
- - - > 158 Punkte

2 Kyborgs, Mal des Nurgle, Veteranen des Langen Krieges
- - - > 158 Punkte

2 Kyborgs, Mal des Nurgle, Veteranen des Langen Krieges
- - - > 158 Punkte

Gesamtpunkte Chaos Space Marines : 1849

Danke!

Bei den Marines war mir die Heilige Zahl wichtig, wenn sie nicht beim Minimum laufen. Bei den Zombos hab ich da garnicht dran gedacht.

Veteranen war nicht drin, weil keine Punkte übrig waren, aber so kaufe ich natürlich lieber Veteranen als Kombiplasma. Ich bin bei kombiplasma grundsätzlich recht skeptisch, werde es aber testen.
Ich habe keine Spieler mit denen ich in die Schlacht ziehen könnte, deswegen ist es für mich wenig relevant meine Einheiten gegen Spacemarines auszurichten. Jedoch sind meine Einheiten vom Hintergrund her natürlich Veteranen und sollten deswegen auch das Upgrade haben, wenn es in den Punkten möglich ist.

Bis gerade war ich auc hdem Irrglauben ergeben ,dass Hatred sich vom General auf den rest überträgt, aber das war glaub nur beim Apostel so.

Wie stelle ich die Zombies am besten dar? Aktuell habe ich halt Kultisten. Die GW-Zombies sehen mir zu Comicartig aus.