Stone Breakers 2.6; Zu Land und in der Luft

  • Ich finde die Plasmakanonen im Rhino, das nicht scoutet, auch sehr gut. Sind zwei kleine Schablonen, die Dein Gegner nicht unbedingt auf dem Schirm hat und durch die Doktrinen überhitzen sie auch selten, so dass sie stetig feuern können. Und dabei kostet das ganze dann 40 Punkte weniger als mit 2 Gravkanonen!
    Kannst Du allerdings scouten (Liber Hebräsius, ich meine Dich!), dann sind die Gravwaffen wieder ihre Punkte absolut wert.


    Ein AD IH kannst Du halt nicht nehmen, wenn Dein Hauptkontingent (hier GSF) auch IH sind. Ich bin auch weiterhin der Meinung, dass das geht mit dem Chronus auf dem "nicht UM Panzer".
    Wie wichtig ist dir denn der Sicaran? Das ganze Problem löst sich ja auch in Luft auf, wenn Du das AD nicht brauchst oder?


    Ich finde einen einzelnen Ironclad alles andere als schlecht und weitaus besser als den Venerable Dreadnought. Allein die Tatsache, dass Du bei Euch oft gegen Orks spielst rechtfertigt ihn. Gegen Chaosdämonen ist der der King im Ring.
    Wenn ein venerable Ini 5 hätte, wär es wieder was ganz anderes aber so ziehe ich den Ironclad immer vor. Mit seinen mind. 5 Attacken prügelt er sich sogar relativ schnell durch einen Mob Orks oder eine Rotte Ganten. Früher war er bis zum Ende des Spiels gebunden, mittlerweile kommt er da irgendwann raus. Und wenn die ganze Klopperei auf einem MZ stattfindet und der Gegner kein OS hat, ist das noch besser.



    Jetzt noch ne andere Sache:
    Wieso spielst Du eigentlich keinen Kommandotrupp? Der is Fluffy und bärig stark bei den IH. statt eines Apos kannst Du ja auch ein Techmarine als Modell wählen, der die Dudes dann im Kampf repariert. Dann noch so ein Dude mit der Kette vorne dran und der Trupp hält unglaublich viel aus. Wenn Du sie dann noch auf Bikes setzt, sind sie richtig stark. Aber ich schätze Bikes möchtest Du nicht und das kann ich auch verstehen. (Obwohl die Bikes der GSF eine stark benötigte Mobiltät verleihen. Erinner Dich mal an unser Game im Dezember. Was meine kleinen Biketrupps da alles gemacht haben....)

  • Ein AD IH kannst Du halt nicht nehmen, wenn Dein Hauptkontingent (hier GSF) auch IH sind. Ich bin auch weiterhin der Meinung, dass das geht mit dem Chronus auf dem "nicht UM Panzer".
    Wie wichtig ist dir denn der Sicaran? Das ganze Problem löst sich ja auch in Luft auf, wenn Du das AD nicht brauchst oder?

    Ich schätze mal deswegen 2x5 Scoutes um ein CAD draus zu machen. :)

    ______________________________________________________


    LG
    DisasterPeace


    Area-Moderator für Eldar, Dark Eldar und Harlequins


    Meine Turnierecke


    "Papier ist total imba und lame, Schere is gut ausbalanciert", sagte der Stein.

  • Plasmakanonen wären wirklich ne Nette Idee, sollte dann nur schauen, dass ich noch ein wenig was für MKs in der Hinterhand behalte, vor allem weil Max Power wieder seine geflügelten Schwarmtyranten ausgepackt hat.:) Kann das ja mal ausprobieren.:)


    Nen Kommandotrupp fände ich sogar eigentlich gar nicht schlecht, vor allem wegen der Synergie mit der Ordenstaktik und einer eventuellen Gorgons Chain. Das einzige was aktuell gegen einen Kommando-Bikertrupp spricht ist praktischer Natur: Da ich für meine Servorüstungsträger nur MK3 Rüstungen verwenden wollte, würde dass wohl massive Umbauarbeiten bedeuten. -.- Wobei ich das Bild einer Schlammbeschmutzen Stadtkämpfer-Bikertruppe, die den Panzerverband begleitet schon recht interessant finde. Gibts da vielleicht ne effiziente Möglichkeit, das umzusetzen? Oder alternativ, wie ein Infanterie (Transporter-unterstützter) Trupp aussehen könnte?


    Mit dem IH-Kontingent war übrigens auch gemeint, es in ein Kombiniertes Kontingent umzuwandeln, daher auch die zwei Scouttrupps.;) Bin natürlich auch der Meinung dass es geht, aber da die Thematik leider noch sehr diskutabel ist, möchte ich lieber auf Nummer sicher gehen.;) Aber du hast nicht ganz unrecht, Schmuvness, wenn du die Frage stellst, ob sich dafür der Sicaran lohnt. Schließlich "zahlt" man ja quasi 300p.+ für ihn. Ob er sich dann noch lohnt ist fraglich.:S


    Experimentell hab ich mal das folgende zusammengestellt:

    Wie gesagt einfach ein kleiner Schnellschuss.;)


    mfg
    Zerzano

    >>Träume ergeben erst einen Sinn, wenn man in der Realität für sie kämpft; wer sich aber nur an fremden Träumen bewegt, statt sein eigenes Leben zu leben, ist so gut wie tot.<<


    +++Motoko Kusanagi aus dem Anime "Ghost in the Shell: Stand Alone Complex"+++

  • Ganz nice.


    Ich glaube die schaufel am Deva-Rhino brauchst Du aber wirklich nicht.
    Der Captain möchte ein Ordensmeister sein. Und cool fände ich ein Fahrrad für den Techmarine aus der Task Force, wobei Du denn ja hinten lassen willst für den Effekt oder? Dann kann er ja ins Rhino rein. Dann haben die Jungs auch einen MW 10 für Schnellschuss-Tests. Ob er den Kombi-Plasma braucht ist Dir überlassen.


    Achja, ich finde den Melter am Ironclad nicht gut. Das hab ich Dir ja auch schon öfter gesagt. Der Doppelflamer kann einfach mehr mMn.

  • Moinsen,
    da ja zumindest schon die Übersicht zum Fahrzeug-Meta-Kontingent geleakt sind, war ich so frei, meine erste Fahrzeugarmee aufzustellen, bei derich keine Alibi-Scouts brauche.:D


    Arvil Strike Force (Hauptkontingent)
    Masters of the Armoury: Space Marines
    *************** 1 HQ ***************
    Orden:, Iron Hands


    Space Marine HQ Command Tanks
    + Land Raider Excelsior, Grav-cannon & Grav-amp, Rod of Command (Sonderregelverteilung auf 18 statt 12 Zoll)
    + Rhino Primaris, Orbital Array, Bulldozerschaufel
    - - - > 405 Punkte


    Armoured Task Force: Space Marines
    *************** 1 HQ ***************
    Orden:, Iron Hands


    Techmarine, Servo-Harnisch
    + Boltpistole, 1 x Kombi-Flammenwerfer -> 10 Pkt.
    - - - > 100 Punkte


    *************** 4 Unterstützung ***************


    + Vindicator, Sturmbolter, Belagerungsschild -> 135 Pkt.
    - - - > 135 Punkte



    + Vindicator, Sturmbolter, Belagerungsschild -> 135 Pkt.
    - - - > 135 Punkte



    + Predator, Maschinenkanone, 2 Laserkanonen -> 115 Pkt.
    - - - > 115 Punkte



    Honoured Ancients: Space Marines
    *************** kein HQ ***************
    Orden:, Iron Hands


    *************** 1 Elite ***************


    + Dreadnought, Energiefaust, Schwerer Flammenwerfer, Sturmkanone -> 120 Pkt.
    + Dreadnought, Energiefaust, Schwerer Flammenwerfer, Sturmkanone -> 120 Pkt.
    + Dreadnought, Energiefaust, Schwerer Flammenwerfer, Sturmkanone -> 120 Pkt.
    - - - > 360 Punkte


    Honoured Ancients: Space Marines
    *************** kein HQ ***************
    Orden:, Iron Hands


    *************** 1 Elite ***************


    + Ironclad Dreadnought, Energiefaust und Schwerer Flammenwerfer, Seismischer Hammer und Melter -> 145 Pkt.
    + Landungskapsel, Sturmbolter -> 35 Pkt.
    - - - > 180 Punkte


    Honoured Ancients: Space Marines
    *************** 1 Elite ***************


    + Ironclad Dreadnought, Energiefaust und Schwerer Flammenwerfer, Seismischer Hammer und Melter -> 145 Pkt.
    + Landungskapsel, Sturmbolter -> 35 Pkt.
    - - - > 180 Punkte


    Honoured Ancients: Space Marines
    *************** kein HQ ***************
    Orden:, Iron Hands


    *************** 1 Elite ***************


    + Ironclad Dreadnought, Hurricane-Bolter, Seismischer Hammer und Schwerer Flammenwerfer -> 135 Pkt.
    + Landungskapsel, Sturmbolter -> 35 Pkt.
    - - - > 170 Punkte


    Recon Outriders: Space Marines
    *************** kein HQ ***************
    Orden:, Iron Hands


    *************** 1 Sturm ***************
    1 Landspeeder, 1 x Multimelter, 1 x Schwerer Flammenwerfer
    - - - > 60 Punkte



    Gesamtpunkte Space Marines : 1850


    Für die, die die Sonderregeln des Kontingents nicht kennen:


    Man sieht ein massives Fahrzeugaufgebot.:D 15 Fahrzeuge und nur ein einziger Techmarine, der freudig von innen am Raider schrauben wird. Der Raider wird natürich als Kriegsherr gewählt und verteilt freudig seine Sonderregeln. Gerade die Cyobtschwadron, die als Kontertruppe gedacht ist, profitiert sehr stark von den Sonderregeln (z.B. Erzfeind). Die Bots rücken dabei vor und üben dabei Druck in der Front aus. Die Ironclads hingegen sorgen für Aufruhr im Feindesland. Dabei läuft extrem viel S10 Offensivkraft herum. Überall Cybotnahkampfwaffen, Vindis, von denen einer noch enen zusätzlichen Schuss abgeben könnte und noch das 7 Zoll Orbitale des Primaris Rhino. Der Speeder ist dabei noch in der Liste, um schnell mal ein Missionsziel einzunehmen, oder mal doch eine bestimmte Waffe in Stellung zu bringen. Und ich weiß, Schmuvness, du spielst die Bots lieber mit Doppelflamer, aber ich hab lieber zumindest die Möglichkeit, zu bedrohen.:D


    Ja, Meinungen und Kommentare dazu?


    mfg
    Zerzano

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  • Moinsen,
    ich schraube gerade an meiner Standardliste und da ich aktuell doch etwas Bock auf Flieger habe, kam folgendes raus:


    Space Marines: FIST OF MEDUSA STRIKE FORCE:
    Space Marines: Battle Demi-Company (Hauptkontingent) - 1480 Punkte
    *************** 1 HQ ***************
    Orden:, Iron Hands


    Chaplain
    + Crozius Arcanum, The Axe of Medusa -> 25 Pkt.
    + Auspex, Space-Marine-Bike -> 25 Pkt.
    - - - > 140 Punkte


    Techmarine, Servo-Harnisch
    + Boltpistole, 1 x Kombi-Plasmawerfer, The Tempered Helm -> 45 Pkt.
    - - - > 135 Punkte


    *************** 2 Elite ***************
    Command Squad, Space Marine Bikes, Apothecarius, Kompaniechampion mit , Energieaxt und Parierschild
    + Veteran
    Boltpistole, 1 x Energieaxt, Melterbomben -> 20 Pkt.
    + Veteran
    Boltpistole, 1 x Energieaxt, Melterbomben -> 20 Pkt.
    + Veteran
    Boltpistole, 1 x Energieaxt, Melterbomben -> 20 Pkt.
    - - - > 215 Punkte


    + Ironclad Dreadnought, Energiefaust und Schwerer Flammenwerfer, Seismischer Hammer und Melter -> 145 Pkt.
    + Landungskapsel, Sturmbolter -> 35 Pkt.
    - - - > 180 Punkte


    *************** 3 Standard ***************
    Tactical Squad
    5 Space Marines, Flammenwerfer
    + Upgrade zum Sergeant, Veteranensergeant, 1 x Kombi-Flammenwerfer, 1 x Energiefaust -> 45 Pkt.
    + Razorback, Synchronisierte Sturmkanone, Bulldozerschaufel -> 80 Pkt.
    - - - > 200 Punkte


    Tactical Squad
    5 Space Marines, Plasmawerfer
    + Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, 1 x Kombi-Plasmawerfer -> 10 Pkt.
    + Razorback, Synchronisierte Sturmkanone, Bulldozerschaufel -> 80 Pkt.
    - - - > 175 Punkte


    Tactical Squad
    5 Space Marines, Plasmawerfer
    + Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, 1 x Kombi-Plasmawerfer -> 10 Pkt.
    + Razorback, Synchronisierte Sturmkanone, Bulldozerschaufel -> 80 Pkt.
    - - - > 175 Punkte


    *************** 1 Sturm ***************
    1 Landspeeder, 1 x Multimelter, 1 x Typhoon-Raketenwerfer
    - - - > 80 Punkte


    *************** 1 Unterstützung ***************
    Devastator Squad
    5 Space Marines, 2 x Gravkanone
    + Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, Bolter -> 0 Pkt.
    + Rhino, Bulldozerschaufel -> 40 Pkt.
    - - - > 180 Punkte


    Space Marines: Raptor Wing - 370 Punkte
    *************** kein HQ ***************
    Orden:, Iron Hands


    *************** 3 Sturm ***************
    2 Landspeeder, 2 x Schwerer Bolter, 2 x Typhoon-Raketenwerfer
    - - - > 140 Punkte


    Stormtalon Gunship, Skyhammer-Raketenwerfer
    - - - > 115 Punkte


    Stormtalon Gunship, Skyhammer-Raketenwerfer
    - - - > 115 Punkte



    Gesamtpunkte der Armee : 1850

    Der Chaplain fährt mit dem Commandsquad rum und freut sich über den das3+ fnp. Die Truppe ist nicht als primäre Brechereinheit gedacht, sondern um an den Flanken zu arbeiten und dort zu wüten. Die BDC agiert als Arbeitsfeld, um Missionsziele einzunehmen. Der Tech unterstützt dann auch noch den Beschuss durch den Helm und sorgt dafür, das die Plasmas nicht so versagen, oder die ganzen Raks besser treffen. Die Raptorgruppe sorgt für zusätzlichen Beschuss und bringen mir dringend benötigte Reichweite. Außerdem hab ich dann fünf sync. Stukas. :D Dank ihrer Formationssonderregel kommen sie auch Sicher rein, wodurch ihr Einsatz sehr verlässlich wird. :)


    Habe sie als flexible Liste angelegt und würde mich sehr über Feedback freuen.:)


    mfg
    Zerzano

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  • Ein paar Gedanken dazu:


    Der Kopmaniechampion ist mMn gar keine schlechte Auswahl, wenn man eh vor hat mit dem Trupp zu prügeln allerdings würde ich ihm ein Schwert, eine Lanze oder einen Knüppel geben, denn er muss fordern! Das kann man natürlich über ein bisschen tricksen beim Stellungsspiel verhindern aber Du bist sicherer unterwegs, wenn Du ihm eine Waffe gibst, mit der auf Ini zukloppen kann. Wobei....durch den guten FNP-Wurf überlebt er die meisten Charaktermodelle.
    Würde ich ein bisschen Gegner abhängig machen. Du weißt ja, gegen was Du oft spielst bei Euch in der Gruppe. Da Ihr viele Orks habt würde ich wohl den Knüppel nehmen.


    Den einzelnen Ironclad (die einzige Kapsel) mag ich immer noch nicht. Der ist einfach immer so auf verlorenem Posten. Abgesehen davon missfällt mir die Mischbewaffnung. Ich würde sagen, entweder Du droppst mehr Kapseln rein in Runde 1 oder Du lässt es ganz bleiben. Meine Meinung.

  • Moinsen,
    danke erstmal fürs Feedback.:)
    betreffend des Kompaniechampions; Ja, da muss ich tatsächlich darauf achten, gegen wen ich ihn schicke. :| Glücklicherweise kommen bei uns in letzter Zeit vermehrt gut gerüstete Armeen auf, wodurch er vom Meta her verhältnismäßig gut passt.


    betreffend dem Ironclad:
    Ich weiß, was du meinst. ich hab persönlich auch schon zu oft miterleben müssen, wie ein einzelner Bot "einfach im vorbeigehen" weg gemacht wurde. :(
    Ich persönlich bin mir nur nicht so sicher, auf was ich verzichten soll, um weitere Bots mit rein zu nehmen.
    Streiche ich die Flieger, fehlt mir der Reichweitenbeschuss, beim Techmarine verliere ich Feuerkraft in den Squads und eine weitere Bubble für die Sonderregeln der Fist of Medusa und durch streichen des Kommandotrupps würde ich meine schnelle Eingreiftruppe verlieren, sodass ich ständig um jeden Nahkampf gegenüber meinen anderen Einheiten fürchten muss. Es ist zum Mäusemelken, weil ich nicht weiß, wie ich vorgehen soll. Hast du vielleicht einen Rat, durch welche Armeekomposition ich ihn in der Liste halten kann?


    mfg
    Zerzano

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  • Wenn Du Cybots spielen möchtest, dann spiel doch 2-3 normale Bots in einer Einheit. Die bekommen in der Medusa Strike Force PotMS wenn Du sie in der nähe deiner UCMs hast und können somit auch auf verschiedene Ziele schießen. Wenn Du bspw. den Ironclad samt Kapsel streichst hast Du schon fast 2 Bots. Noch ein paar mehr Punkte frei machen und Du kannst ihnen Sturmkanonen oder Plasmakanonen oder sonstiges geben. Oder ein Contemptor mit Kheres StuKa!
    Außerdem kann so eine Bot Formation wunderbar vor Deinen Razorbacks herlaufen und ihnen Deckung spendieren.

  • Finde die Liste auch interessant.


    Neben dem Bot Thema, würde ich event. versuchen, dem Kommandotrupp, statt lauter Äxte, etwas gegeben um nach Ini zuzuschlagen zu können. Event. ein E-Schwert?

  • Moinsen,
    jetzt komme ich auch endlich mal dazu, an meiner Armee weiter zu schreiben.:D


    Ich hatte jetzt schon mehrfach ne dreier-Schwadron Cybots gespielt. Ist aber nicht ganz so meines, da sie zu langsam sind und der Gegner meist über eine größere Mobilität verfügt, um zu seinen Konditionen zu kämpfen. Aber mehr Bots finde ich auch gut, habe daher im aktuellen Entwurf mehr von diesen eingefügt:


    Space Marines: FIST OF MEDUSA STRIKE FORCE:
    Space Marines: Battle Demi-Company (Hauptkontingent) - 1500 Punkte
    *************** 1 HQ ***************
    Orden:, Iron Hands


    Chaplain
    + Crozius Arcanum, The Axe of Medusa -> 25 Pkt.
    + Auspex, Space-Marine-Bike -> 25 Pkt.
    - - - > 140 Punkte


    Techmarine, Servo-Harnisch
    + Boltpistole, 1 x Kombi-Plasmawerfer -> 10 Pkt.
    - - - > 100 Punkte


    *************** 2 Elite ***************
    Command Squad, Space Marine Bikes, Apothecarius, Kompaniechampion mit , Energieaxt und Parierschild
    + Veteran
    Boltpistole, 1 x Energieaxt -> 15 Pkt.
    + Veteran
    Boltpistole, 1 x Energieaxt -> 15 Pkt.
    + Veteran
    Boltpistole, 1 x Energieaxt -> 15 Pkt.
    - - - > 200 Punkte



    + Venerable Dreadnought, Energiefaust, Schwerer Flammenwerfer, Multimelter -> 135 Pkt.
    + Landungskapsel, Sturmbolter -> 35 Pkt.
    - - - > 170 Punkte


    *************** 3 Standard ***************
    Tactical Squad
    5 Space Marines, Flammenwerfer
    + Upgrade zum Sergeant, Veteranensergeant, 1 x Kombi-Flammenwerfer, 1 x Energiefaust -> 45 Pkt.
    + Razorback, Synchronisierte Sturmkanone, Bulldozerschaufel -> 80 Pkt.
    - - - > 200 Punkte


    Tactical Squad
    5 Space Marines, Plasmawerfer
    + Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, 1 x Kombi-Plasmawerfer -> 10 Pkt.
    + Razorback, Synchronisierte Sturmkanone, Bulldozerschaufel -> 80 Pkt.
    - - - > 175 Punkte


    Tactical Squad
    5 Space Marines, Plasmawerfer
    + Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, 1 x Kombi-Plasmawerfer -> 10 Pkt.
    + Razorback, Synchronisierte Sturmkanone, Bulldozerschaufel -> 80 Pkt.
    - - - > 175 Punkte


    *************** 1 Sturm ***************
    2 Landspeeder, 2 x Multimelter, 2 x Typhoon-Raketenwerfer
    - - - > 160 Punkte


    *************** 1 Unterstützung ***************
    Devastator Squad
    5 Space Marines, 2 x Gravkanone
    + Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, Bolter -> 0 Pkt.
    + Rhino, Bulldozerschaufel -> 40 Pkt.
    - - - > 180 Punkte


    Honoured Ancients: Space Marines - 180 Pkt.
    *************** kein HQ ***************
    Orden:, Iron Hands


    *************** 1 Elite ***************


    + Ironclad Dreadnought, Energiefaust und Schwerer Flammenwerfer, Seismischer Hammer und Melter -> 145 Pkt.
    + Landungskapsel, Sturmbolter -> 35 Pkt.
    - - - > 180 Punkte


    Honoured Ancients: Space Marines - 170 Pkt.
    *************** kein HQ ***************
    Orden:, Iron Hands


    *************** 1 Elite ***************


    + Ironclad Dreadnought, Hurricane-Bolter, Seismischer Hammer und Schwerer Flammenwerfer -> 135 Pkt.
    + Landungskapsel, Sturmbolter -> 35 Pkt.
    - - - > 170 Punkte



    Gesamtpunkte der Armee : 1850

    Ich hab nun doch erstmal die Flieger gestrichen (die müssen eh erst geholt werden;)). Dafür hab ich die Speeder Schwadron quasi in die BDC integiert. Ich hab bei ihnen bewusst noch die MM dran geschraubt, da ich diese durch Macht des Maschinengeistes auch auf andere Ziele abfeuern kann. Gleiches übrigens bei den Bots. Ich hab mich beim dritten Bot bewusst für einen Erwürdigen entschieden, einmal aus Fluffgründen, zum anderen weil ich durch ihn einen dritten (sicheren) MM in der Armee habe. Irgendwie freue ich mich ja, mal ein Modell mehr mit KG und BF 5 in die Schlacht zu führen.^^
    Den Kommandotrupp konnte ich übrigens im letzten Spiel so mal austesten. Die Schlagkraft gefällt mir doch recht.:) Wenn es jetzt kein Nahkampf-Brechertrupp ist, ist die Ini 1 Problematik auch nicht so gegeben.
    Zumindest ich bin mit der Liste recht zufrieden, nach meiner monatelangen, sysiphusartigen Suche nach einer Vernünftigen Armeekonfiguration für meine Stone Breakers.^^
    Danke daher für das viele, viele Feedback:)


    mfg
    Zerzano

    >>Träume ergeben erst einen Sinn, wenn man in der Realität für sie kämpft; wer sich aber nur an fremden Träumen bewegt, statt sein eigenes Leben zu leben, ist so gut wie tot.<<


    +++Motoko Kusanagi aus dem Anime "Ghost in the Shell: Stand Alone Complex"+++