Rezensionsherausforderungen? -> Ordensfindung

  • Hallo, alle miteinander.


    Zuerst einmal möchte ich diese Stelle nutzen, um euch dafür zu Danken, dass der Black Library - Bereich so gut ins Rollen kommt. Alles in allem hat sich der Bereich doch schneller entwickelt, als ich zu Beginn vermutet hatte. Dafür nochmals ein dickes Dankeschön :thumbsup:


    Doch wie überall, so denke ich, kann es auch hier noch besser werden. Um ein wenig zusätzlichen Schwung in den Laden zu bekommen habe ich mich mal von den Bereichen "Stories" und "Painted Minis" inspirieren lassen, wo es, wie ihr sicher wisst, regelmäßige Wettbewerbe und Herausforderungen zum jeweiligen Themengebiet gibt. Da kam mir also der Gedanke, warum nicht auch sowas im Rezensionsbereich?


    Ich hätte mir da vorgestellt, dass wir etwa alle 3 Monate eine Herausforderung / einen Wettbewerb starten. Als Startdatum würde sich, denke ich, jeweils das Erscheinungsdatum des in diesem Monat aktuell neu erscheinenden Buches anbieten. Dazu hätte ich verschiedenen Ideen:


    1. die einfache Herausforderung:

    • jeder sucht sich ein Buch seiner Wahl aus, rezensiert dieses und wer es in der Frist schafft, hat die Herausforderung bestanden und bekommt einen Orden für die Signatur

    2. der freie Wettbewerb:

    • die Teilnehmer können ein beliebiges Buch innerhalb einer festgesetzten Frist rezensieren. Am Ende werden die Rezensionen von einer unabhängigen Jury bewertet und die jeweils ersten drei Plätze bekommen einen entsprechenden Orden für die Signatur und/oder werden entsprechend ihrer Platzierung im Inhaltsverzeichnis des Bereiches gesondert markiert.

    3. der Wettbewerb mit Buchbindung:

    • eigentlich wie 2., nur dass hier alle das selbe Buch rezensieren müssen. Anbieten würde sich hierzu das jeweils neu erscheinende Buch des aktuellen Monats.

    4. der "Battle of Review"

    • sollte funktionieren, wie die Battle of Brushes im "Painted Minis" - Bereich. User X stellt eine Herausforderung, ein beliebiger anderer User nimmt diese an und in einer vorher festgesetzten Frist, müssen diese beiden die Rezension verfassen, welche dann von den Usern bewertet werden


    Also, was haltet ihr davon? Besteht denn grundsätzliches Interesse? Und wenn ja, welche Art des Wettbewerbes würde euch am ehesten Zusagen? Vielleicht habt ihr ja auch noch andere Vorschläge? Dann immer her damit :up:


    Ich persönlich würde ja eine Kombination aus 1. und 4. bevorzugen. Eine regelmäßige Herausforderung, die von uns Mods gestartet wird und an der alle frei teilnehmen dürfen, ohne Verlierer und Gewinner. Und zusätzlich ein "BoR", der von den Usern jederzeit frei gestartet werden kann.


    MfG,
    Archaon


    Gib mir Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann.
    Gib mir den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann.
    Und gib mir die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden!

    ARTHUR SCHOPENHAUER (1788-1860)


  • Tut mir leid, dass ich dir, meinem Partner da so widersprechen muss, aber die Idee missfällt mir sehr. Es ist löblich und schön die Rezensionen ein wenig ankurbel zu wollen, aber nun auch hier Wettbewerbsdurch zu etablieren, halte ich für schwierig.


    Eine Rezension bis zu einer bestimmten Frist fertigstellen und die Fristeinhaltung dann mit einem Orden belohnen ginge wohl noch, aber auch hier ist es mir lieber, der Schreiber lässt das Buch erst mal ein paar Tage länger setzen und schreibt dann unverkrampft und ohne Druck über seine Eindrücke.


    Ich würde gerne das "spielerische" und unverbindliche bei den Rezensionen beibehalten, ohne dass es da einen Wettbewerbsdruck gibt - Besonders Rezensionen gegeneinander abzugleichen und eine "bessere" zu bestimmen, finde ich persönlich nicht förderlich - Solche ein Bewertung ist generell möglich, wenn man bestimmte Formalia als Kriterien heranzieht (Ähnlich wie bei einem Deutsch-Aufsatz), ob es jedoch sinnvoll oder motivierend ist, zweifle ich an. Für bewertete Aufsätze gibt es die Schule, hier genügt es, dass man sich engagiert und die groben Vorgaben einsetzt.
    Eine Rezension ist grundsätzlich eine Leistung, die einiges an Zeit und Aufwand verlangt, vor allem aber, anders als etwa beim Bemalen von Minis, die man ja vor allem für sich bemalt, etwas ist, das man zu einem größeren Teil für die anderen Leser anfertigt und schon deshalb anerkennenswert ist.


    Auszeichungen und Belobigungen für besonders fleißige und engagierte Schreiber gerne. Leistungs- oder gar Bewertungsdruck oberhalb von reiner konstruktiver Kritik, lieber nicht.

  • Also könntest du mit 1. noch am ehesten leben? ^^

    Eine Rezension bis zu einer bestimmten Frist fertigstellen und die Fristeinhaltung dann mit einem Orden belohnen ginge wohl noch, aber auch hier ist es mir lieber, der Schreiber lässt das Buch erst mal ein paar Tage länger setzen und schreibt dann unverkrampft und ohne Druck über seine Eindrücke.

    Die Frist kann ja gerne für einen längeren Zeitraum gesetzt werden. Hatte sowieso mindestens einen Monat nach Anmeldeschluss geplant. Dann sollte auch kein Zeitdruck aufkommen :up:


    MfG,
    Archaon


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    ARTHUR SCHOPENHAUER (1788-1860)


  • Hui, eine gewagte Idee.


    1. die einfache Herausforderung:


    jeder sucht sich ein Buch seiner Wahl aus, rezensiert dieses und wer es in der Frist schafft, hat die Herausforderung bestanden und bekommt einen Orden für die Signatur


    Das wäre der Einzige Punkt der mir gefallen würde. Klar kann man wie Arek die negative Seite sehen, das sich jemand "gezwungen" fühlt, oder das gelesene nicht vernünftig sondern nur auf die schnelle reflektiert.
    Allerdings hat das ganze ja auch eine gute Seite. Es würde sicherlich den einen oder anderen dazu motivieren eine Rezension zu verfassen, und somit die Vielfalt an postern und Rezension erhöhen. Wenn vermehrt hingeschluderte Rezensionen auftauchen sollten, kann man da ja immernoch mit konstruktiver Kritik dazwischengehen.
    Allerdings glaube ich kaum das wirklich jemand eine Rezension hinschludert, immerhin ist das ja ein Aushängeschild für sich selbst.


    Ich würde die Nr. 1 schon begrüßen.



    Ich würde gerne das "spielerische" und unverbindliche bei den Rezensionen beibehalten, ohne dass es da einen Wettbewerbsdruck gibt - Besonders Rezensionen gegeneinander abzugleichen und eine "bessere" zu bestimmen, finde ich persönlich nicht förderlich - Solche ein Bewertung ist generell möglich, wenn man bestimmte Formalia als Kriterien heranzieht (Ähnlich wie bei einem Deutsch-Aufsatz), ob es jedoch sinnvoll oder motivierend ist, zweifle ich an.


    Das sehe ich genau wie Arek, von einer competition halte ich garnichts. Erstens müsste man das ganze ziemlich wissenschaftlich aufziehen, da sonst viel zu viele subjektive Eindrücke eine Rolle spielen. Zweitens liegt es mir fern jemanden mit z.B. einem 3. Platz bloß zu stellen, eine Rezension zu verfassen ist schon lobenswert genug, da muss man nicht noch Plätze vergeben.

    "From the darkness we strike: fast and lethal, and by the time our foes can react... darkness there and nothing more."

    [/align]

    - Raven Guard saying

  • Ich persönlich (als eher angsamer Leser) finde es natürlich nich so toll, das Lesen so voranzuprügeln...
    Ich denke auch, dass man das nicht unbedingt als so einen Kampf gestallten sollte...
    Demnach finde ich die Idee der "Einfachen Frist" als am besten.
    Die anderen behagen mir nich so, ABER wenn du so was veranstallten würdest, ist es wahrscheinlich, dass ich mich einschreibe.
    Ich möchte in diesen Ferien mal etwas mehr lesen als sonst :P

    "Mglui mglnaw Cthulu R'lye nganagglwtagn!"
    Anrufungsritus des großen Cthulu


    Ein Orden für eine bestandene Bemalherausforderung:

  • Das wäre der Einzige Punkt der mir gefallen würde. Klar kann man wie Arek die negative Seite sehen, das sich jemand "gezwungen" fühlt, oder das gelesene nicht vernünftig sondern nur auf die schnelle reflektiert.
    Allerdings hat das ganze ja auch eine gute Seite. Es würde sicherlich den einen oder anderen dazu motivieren eine Rezension zu verfassen, und somit die Vielfalt an postern und Rezension erhöhen. Wenn vermehrt hingeschluderte Rezensionen auftauchen sollten, kann man da ja immernoch mit konstruktiver Kritik dazwischengehen.
    Allerdings glaube ich kaum das wirklich jemand eine Rezension hinschludert, immerhin ist das ja ein Aushängeschild für sich selbst.

    Zum Thema "hingeschluderte Rezension": Ich habe grundsätzlich erstmal in jeden User das Vertrauen, dass er hier nicht einfach irgendwas hinschmeißt.

    Ich persönlich (als eher angsamer Leser) finde es natürlich nich so toll, das Lesen so voranzuprügeln...
    Ich denke auch, dass man das nicht unbedingt als so einen Kampf gestallten sollte...
    Demnach finde ich die Idee der "Einfachen Frist" als am besten.

    Damit meinst du 1.? Ich will hier auch nichts voranprügeln. Es nimmt ja schließlich jeder freiwillig teil ;)


    MfG,
    Archaon


    Gib mir Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann.
    Gib mir den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann.
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    ARTHUR SCHOPENHAUER (1788-1860)


  • ja

    "Mglui mglnaw Cthulu R'lye nganagglwtagn!"
    Anrufungsritus des großen Cthulu


    Ein Orden für eine bestandene Bemalherausforderung:

  • Also könntest du mit 1. noch am ehesten leben? ^^


    Darin erkenne ich zwar nicht so arg viel Sinn, aber es würde auch keinen argen Druck auf die Rezensenten legen - ich würde aber dann eher eine Auszeichnung für eine bestimmte Anzahl von Rezensionen bevorzugen (Die alle einem gewissen Standard entsprechen müssen, das ist klar - Ich bin ja keinesfalls für die Aufhebung der Qualitätsrichtlinien).
    Gambler wäre da der erste Kandidat, der mir einfiele. ;)

  • Es macht Sinn, wenn die Frist entsprechend angemessen gestzt ist. Das Orden System auszuweiten find ich auch gut. Außerdem find ich besser, dass jeder sich ein eigendes Buch aussuchen darf ("Mario und der Zauberer" von Thomas Mann mal eben eine 10 Seiten Rezension drüber schreib).
    So kann sich nämlich jeder ein Buch suchen, dass seiner Kragenweite entspricht.

    "Mglui mglnaw Cthulu R'lye nganagglwtagn!"
    Anrufungsritus des großen Cthulu


    Ein Orden für eine bestandene Bemalherausforderung:

  • ußerdem find ich besser, dass jeder sich ein eigendes Buch aussuchen darf ("Mario und der Zauberer" von Thomas Mann mal eben eine 10 Seiten Rezension drüber schreib).
    So kann sich nämlich jeder ein Buch suchen, dass seiner Kragenweite entspricht.


    Um Missverständnissen vorzubeugen - Das ist hier kein "Buchclub innerhalb des 40K-Forum. Nur Bücher aus der Black Library und sonstige Veröffentlichungen zum Thema 40K passen in den Bereich - Sollte also nicht plötzlich eine bisher unentdecktes Astartes-Epos von Herrn Mann auftauchen, muss er leider draußen bleiben...

  • ._. Dann eben Black Library...Da find ich auch den freien Wettbewerb besser.

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    Anrufungsritus des großen Cthulu


    Ein Orden für eine bestandene Bemalherausforderung:

  • Also geht der Grundtenor bisher schon einmal klar Richtung Rezensionsherausforderung. Finde ich ehrlich gesagt, auch die beste Variante :up:
    Ich hätte zwar auch nichts gegen "BoR"s, aber da scheint das Interesse ja eher gering zu sein und die Gegenargumente leuchten ja auch durchaus ein ;)

    ich würde aber dann eher eine Auszeichnung für eine bestimmte Anzahl von Rezensionen bevorzugen

    Hm, das würde mir nicht so sehr gefallen. Der Sinn in den Herausforderungen besteht ja darin, die Leute zu motivieren hier mehr Rezensionen zu schreiben und sie dafür zusätzlich zu belohnen (der Mensch möchte nun mal gerne belohnt werden). Wenn wir jetzt vierteljährlich eine solche Herausforderung starten und sagen: "Aber eine Belohnung dafür gibt es erst nach einem Jahr" (beispielsweise nach der vierten Rezension im Zuge einer Herausforderung), dann nehmen wir einen wichtigen Baustein raus, da es ungleich schwerer ist, die Leute über einen so langen Zeitraum zu motivieren.

    (Die alle einem gewissen Standard entsprechen müssen, das ist klar - Ich bin ja keinesfalls für die Aufhebung der Qualitätsrichtlinien).

    Das ist natürlich klar. Rezensionen, bei denen klar einen gewisse Schludrigkeit zu erkennen ist, wollen wir hier nicht haben und fallen aus jeder Wertung.

    Um Missverständnissen vorzubeugen - Das ist hier kein "Buchclub innerhalb des 40K-Forum. Nur Bücher aus der Black Library und sonstige Veröffentlichungen zum Thema 40K passen in den Bereich - Sollte also nicht plötzlich eine bisher unentdecktes Astartes-Epos von Herrn Mann auftauchen, muss er leider draußen bleiben...

    Und das ist eh logo :up:


    MfG,
    Archaon


    Gib mir Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann.
    Gib mir den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann.
    Und gib mir die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden!

    ARTHUR SCHOPENHAUER (1788-1860)


  • Hm, das würde mir nicht so sehr gefallen. Der Sinn in den Herausforderungen besteht ja darin, die Leute zu motivieren hier mehr Rezensionen zu schreiben und sie dafür zusätzlich zu belohnen (der Mensch möchte nun mal gerne belohnt werden). Wenn wir jetzt vierteljährlich eine solche Herausforderung starten und sagen: "Aber eine Belohnung dafür gibt es erst nach einem Jahr" (beispielsweise nach der vierten Rezension im Zuge einer Herausforderung), dann nehmen wir einen wichtigen Baustein raus, da es ungleich schwerer ist, die Leute über einen so langen Zeitraum zu motivieren.


    Ich glaube wir missverstehen uns da.
    Ich meine einfach nur einen Orden/sonstige Auszeichnung für eine bestimmte Menge geleisteter Rezensionen, unabhängig von sonstigen Wettbwerben - das zielt doch genau darauf ab, dass anerkannt wird, dass jemand bereits soundsoviel Beiträge für unseren Bereich geschaffen hat.

  • Ich meine einfach nur einen Orden/sonstige Auszeichnung für eine bestimmte Menge geleisteter Rezensionen, unabhängig von sonstigen Wettbwerben - das zielt doch genau darauf ab, dass anerkannt wird, dass jemand bereits soundsoviel Beiträge für unseren Bereich geschaffen hat.

    Ahsoooo :D
    Wäre sicher auch eine Möglichkeit. Ok, es würde tatsächlich darauf abzielen, diejenigen anzuerkennen, welche sich hier engagieren. Aber es würde denke ich nicht viel am Rezensionsaufkommen ändern!?


    Ein Ziel der Wettbewerbe ist es ja, neue Rezensenten zu gewinnen, die angespornt durch die mögliche Belohnung sich hier neu mit einbringen. Wer sich jetzt noch nicht richtig durchringen kann, hier mal eine Rezension zu schreiben, der wird sich auch nicht dazu durchringen, wenn er sieht, dass er für drei Rezensionen eine Auszeichnung bekommt. :S


    MfG,
    Archaon


    Gib mir Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann.
    Gib mir den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann.
    Und gib mir die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden!

    ARTHUR SCHOPENHAUER (1788-1860)


  • Da könnte man jetzt noch eine Weile drüber philosophieren, ob den Rezensionen, die nur deshalb geschrieben wurde, weil man sich einen "Orden" dafür erhofft wünschenswert sind usw.


    Ich denke aber, dass beide Ideen parallel nebeneinander laufen könne.
    Einmal die "Rezensionsherausforderung" und einmal eben die "Bronzene/Silberne/Goldene Anstecknadel für die 5./15./25. Rezension" (Beispiele)

  • Ahsoooo :D
    Wäre sicher auch eine Möglichkeit. Ok, es würde tatsächlich darauf abzielen, diejenigen anzuerkennen, welche sich hier engagieren. Aber es würde denke ich nicht viel am Rezensionsaufkommen ändern!?


    Ein Ziel der Wettbewerbe ist es ja, neue Rezensenten zu gewinnen, die angespornt durch die mögliche Belohnung sich hier neu mit einbringen. Wer sich jetzt noch nicht richtig durchringen kann, hier mal eine Rezension zu schreiben, der wird sich auch nicht dazu durchringen, wenn er sieht, dass er für drei Rezensionen eine Auszeichnung bekommt. :S


    MfG,
    Archaon


    Gib es einfach zu Archaon, du bist einfach nur Ordengeil! :D


    Ne, ich denke dann herrscht doch jetzt ein Konsenz.
    So wie Arek das über mir vorschlägt würde ich das unterschreiben.

    "From the darkness we strike: fast and lethal, and by the time our foes can react... darkness there and nothing more."

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    - Raven Guard saying

  • Da könnte man jetzt noch eine Weile drüber philosophieren, ob den Rezensionen, die nur deshalb geschrieben wurde, weil man sich einen "Orden" dafür erhofft wünschenswert sind usw.

    Natürlich muss eine Rezension immer auch einen gewissen Qualitätsstandard erfüllen. Sonst ist es eben keine Rezension. Und so dämlich sich das auch anhören mag, aber wenn eine Rezension als klar unterhalb dieses Standards ersichtlich ist, dann nehme ich mir als Mod dieses Bereiches auch einfach heraus, diese erst einmal in den entsprechenden Diskussionsthread zu verschieben, wo sie dann entsprechend gerne nochmal nachbearbeitet werden darf. Und für sowas gibt es dann auch keinen Orden ;)

    Ich denke aber, dass beide Ideen parallel nebeneinander laufen könne.
    Einmal die "Rezensionsherausforderung" und einmal eben die "Bronzene/Silberne/Goldene Anstecknadel für die 5./15./25. Rezension" (Beispiele)

    Ne, ich denke dann herrscht doch jetzt ein Konsenz.
    So wie Arek das über mir vorschlägt würde ich das unterschreiben.

    Aye, damit kann ich voll und ganz leben :up: Dann werde ich mich mal um die entsprechenden Orden kümmern ;)

    Gib es einfach zu Archaon, du bist einfach nur Ordengeil! :D

    Psst, nicht so laut :D


    MfG,
    Archaon


    Gib mir Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann.
    Gib mir den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann.
    Und gib mir die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden!

    ARTHUR SCHOPENHAUER (1788-1860)


  • Soo, freudige Nachrichten:


    Ich konnte den guten Hämuncoolus für das Design der Orden gewinnen :thumbsup: Wer es noch nicht weiß, Hämuncoolus zeichnete sich bereits für das Design der Bemalherausforderungs-Orden verantwortlich. Und das die schon klasse sind, möchte ja wohl niemand anzweifeln!?


    Aber weil wir dem Guten natürlich nicht die ganze Arbeit alleine aufhalsen wollen, würde ich hier gerne ein paar Denkanstöße für das Design sammeln. Ich hatte mir bisher folgendes überlegt:


    Die besonderen Orden für 5/15/25 Rezensionen sollten natürlich "mehr hermachen" als die "normalen" Herausforderungsorden. Für beides würden sich natürlich Bücher als Motiv anbieten!?
    Bei den besonderen Orden vielleicht ein aufgeschlagenes Buch mit einem Lorbeerkranz drum herum? Eventuell für 5 Rezensionen in bronze und mit einer 5 im Buch, für 15 Rezensionen in silber und mit einer 15 und für 25 Rezensionen in gold und mit einer 25?
    Aber für die Herausforderungsorden will mir im Moment wirklich nichts einfallen, dass sich die besonderen Orden auch wirklich davon abheben?
    Eventuell könnte man da auch ein anderes Grundmotiv wählen? Möglicherweise eine Pergamentrolle oder eine Schreibfeder? Keine Ahnung :wacko:


    Mehr fälllt mir bisher leider auch nicht ein. Aber vielleicht habt ihr ja ein paar Ideen? :up:


    MfG,
    Archaon


    Gib mir Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann.
    Gib mir den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann.
    Und gib mir die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden!

    ARTHUR SCHOPENHAUER (1788-1860)


  • Die besonderen Orden für 5/15/25 Rezensionen sollten natürlich "mehr hermachen" als die "normalen" Herausforderungsorden. Für beides würden sich natürlich Bücher als Motiv anbieten!?


    Da bietet sich doch etwas im GK-Stile an, oder?
    Nur als Grundidee, habe eben Klausur geschrieben, mein Kopf ist noch so leer wie ein Elfenskrotum :D

  • Wie Wärs mit ner Schreibfeder oder Tintenfass mit Feder? Pergament und Feder?
    kA gibt viele Nöglichkeiten :D

    "From the darkness we strike: fast and lethal, and by the time our foes can react... darkness there and nothing more."

    [/align]

    - Raven Guard saying