Frage zum Codex (Tarnfeldgenetator)

Ist automatisch dabei bei allen Geist-Kampfanzügen, Schattensonne und den Jagddrohnen und komm bei denen Freihaus im Kombipaket.

Alle anderen Einheiten können ihn nicht erhalten, deswegen steht kein Preis dabei.

Übrigens herzlich willkommen bei den Space-Kommies!
LG LC

mahlzeit,
also folgendes: für den tag gelten sie bei beschuss als ziele, für die man trotzdem die regeln für nachtkampf anwenden muss, d.h. man muss vor dem schiessen erstmal schauen, ob man sie überhaupt sieht. weiterhin gelten sie im falle eines nahkampfangriffs (also die geister werden z.b. von ner horde grotz im nahkampf attackiert) in der ersten runde als in deckung befindlich.
mfg sebiraider

Zitat von Sebiraider11

Weiterhin gelten sie im falle eines nahkampfangriffs (also die geister werden z.b. von ner horde grotz im nahkampf attackiert) in der ersten runde als in deckung befindlich.
mfg sebiraider

Was leider nicht korrekt ist, da man nur den Bonus erhält, wenn der angreifende einen Test für schwieriges Gelände ablegen muss.....

hmhm - im codex steht lediglich: "models equipped with stealth field generators count as being in cover if they are assaulted."
da steht nichts vom gelände test als vorbedingung - er wird einfach so fällig.

Im Regelbuch steht, dass nur dann die Ini auf 1 gesenkt wird, wenn die Einheit einen Test auf Gelände (schwierig und/oder gefährlich) machen musste.
die Frage ist nun:
Muss die angreifende Einheit einen Geländetest ablegen?
ich denke schon, denn die Tau zählen ja wie wenn sie im Gelände stehen würden.
und damit wird die Ini auf 1 gesenkt.
Gegenfrage: ist das wichtig? Boxen die Tau so kreäfig und so schnell zu, dass es einen Unterschied machen würde, ob meine Boyz (z.B.) mit Ini3 zuhauen?

naja, so hauen die tau als erstes zu (ini2) - ob das dich als ork schockt is ne andere frage....

tau kodex ist etwas aelter, nicht vergessen, weswegen sich manches nicht mehr eindeutig zur 5. edi richten laesst.

tarnfeldgenerator... die englische uebersetzung wenn ichs richtig hinkriege lautet: modelle mit tarnfeldgenerator gelten als in deckung befindlich wenn sie angegriffen werden.

soweit korrekt?

mein bekannter der tau spielt beschwert sich auch immer, dass etliche sonderregeln mit der 5. edi hinfaellig geworden sind. ich vermute stark, dieser fall gehoert mit dazu.
normalerweise, nach der 5. edi gehend, wuerde ich dem fahrzeug einen 4+ deckungswurf zugestehen auf offenem feld. steht er in deckung entsprechend besserer deckungswurf. ob dies im sinne der erfinder der regeln ist wage ich nicht einzuschaetzen. der tarnfeldgenerator macht ja keine erdwaelle oder sowas in die landschaft, er erschwert so gesehen ja das zielen an sich.

Graubart:
hier geht es um infanterie einheiten (geister kampfanzüge und jagddrohnen teams) - nicht fahrzeuge, die können ein störsystem bekommen, welches ihnen ab mehr als 12" einen 4+ DW gibt....(gilt immer noch).

in diesem fall geht es um den nahkampf - laut dem codex sind die betreffenden einheiten (zB geister) in deckung, wenn sie angegriffen werden. dh nach der 5ten edition muß die angreifende einheit einen test auf schwieriges gelände machen, ob sie herankommt und in jedem fall sinkt ihre ini auf 1 (ein test auf gefährliches macht keinen sinn, sofern die einheiten nicht wirklich in welchem stehen).

tarnfeldgeneratoren machen ihren träger schwer sichtbar ("surrounding him in a distortion effect that makes him extremly difficult to target"), so daß beim beschuß die nachtkampfregeln gelten und im nahkampf die für in deckung befindlich.

hoffe, das ist so richtig erklärt.

ich wollte fahrzeuge noch durch modelle ersetzen. du beziehst dich auf rb s36 nehme ich stark an. dann wuerde ich mal weitergehen und auf fragmentgranaten hinweisen auf derselben seite unten eingerahmt. damit waere der vorteil von dem tarnfeldgenerator negiert bzw bliebe nur der w6 wurf fuer die bewegung uebrig der gewuerfelt werden muesste.

so ein geist gilt also in deckung befindlich wegen dem tarnfeld. ich als csm sehe also irgendwas vor mir und schmeisse meine fragmentgranate vorne hin. dann springe ich hinterher ( w6 fuer schwieriges gelaende werfen ) hoffe, dass ich dort auch ankomme und hau wenn ich dort angekommen bin erstmal generell auf das was ich da noch finde....

hab ich das dann jetzt so richtig verstanden oder gibs noch anmerkungen? spiele ja vorwiegend gegen tau, da waers gut zu wissen.

Zitat von Sebi

Im Regelbuch steht, dass nur dann die Ini auf 1 gesenkt wird, wenn die Einheit einen Test auf Gelände (schwierig und/oder gefährlich) machen musste.
die Frage ist nun:
Muss die angreifende Einheit einen Geländetest ablegen?
ich denke schon, denn die Tau zählen ja wie wenn sie im Gelände stehen würden.
und damit wird die Ini auf 1 gesenkt.
Gegenfrage: ist das wichtig? Boxen die Tau so kreäfig und so schnell zu, dass es einen Unterschied machen würde, ob meine Boyz (z.B.) mit Ini3 zuhauen?

Tja da sind wir aber beim Kern der Sache...Einen Test musst du nur machen, wenn du dich durch schwieriges Gelände bewegst. Wie schon erwähnt ist uns eben hier in der 5. Edi einfach eine Sonderregel flöten gegangen...
Und wie kommst du auf den Gedanken, dass die Tau zählen, als würden sie im Gelände stehen? Davon steht nämlich leider nix da. Und es zählt bei GW wie immer leider nur das geschriebene...also is leider nix mit dazuinterpretieren....
Ich finde es auch schade...aber what shells :p ....

Ach ja übrigens...Deckung ist nicht gleichbedeutend mit schwierigem Gelände....

tja.... also nix genaues weiss man nicht. was sagen die tauspieler denn dazu, wenn sie einen 5+? deckungswurf fuer diese einheiten bekommen?

weil ich quesste sonst nicht, wie man diese nicht mehr beruecksichtige sonderregel ansonsten akzeptabel fuer beide seiten umsetzen koennte. dabei gehts mir jetzt nicht um knallharte aussage was wo steht, weil anscheinend waere diese sonderregel fuer die tau ja voellig nutzlos geworden mit der 5. edi, sondern was man quasi als hausregel dem tauspieler diesbezueglich zugesteht.

Was heißt hier 5+ Decker? Im Beschuss isses einfach Nacktkampf ... und im Nk ganz normal....

also faellt diese sonderregel der tau im nahkampf ganz weg? bzw deren auswirkungen da in der 5. edi nicht mehr beruecksichtigt oder wie. formuliers mal fuer nen bloeden leicht verstaendlich

Mike ich komme darauf, weil sie für den Ansturm als wie im Gelände befindlich zählen und das impliziert für mich einen Geländetest... mag mich täuschen ... mir sind die Kerlchen noch nicht vor die Wummen/Gaussdesintegratoren gekommen also hab ich keine praktische Erfahrung.

Ich versteh die Regel halt so.

Wenn wer im Gelände angestürmt wird muss man für en Ansturm testen und dann fällt die Ini (falls keine Grananten dabei im Spiel sind) halt auf 1

aber wenn du auf S.21 mal nachguckst, dann siehst du, daß deckung durch gelände definiert wird ("cover is basically anything that is hiding a target or protecting it from incoming shots") - wenn also die einheiten sich in deckung befinden, impliziert das, daß sie sich in einem gelände befinden - wie sebi bereits angemerkt hat.
demnach wäre ein test fällig und falls der angreifer keine granaten hat, sinkt die ini auf 1.

fluff-gedanken dazu:
flufftechnisch macht ein" schwieriges gelände" test sogar sinn, denn der tfg erzeugt ein verzerrungsfeld, das die wahrnehmung des gegners stört (die eineit quasi versteckt) - man muß also testen, ob man sich nicht verguckt hat (wie beim FK).

meine 2 cent

also ich les es ganz banal:
Tarnfeld = Einheit in Deckung (interessant für Orks: Kraftfeld steht explizit dabei, dass es im NK keinen Einfluss hat es gibt Deckung zählt aber nicht als solche)
Einheit in Deckung anstürmen = Test (witzig: Bikes ignorieren schwieriges Gelände und testen auf gefährliches ... aber auf was testen sie hier?)
Test = Ini runter auf 1 (es sei den Granaten sind vorhanden)

so seh ich das

wie gesagt: Witzig ists wenn Bikes ins spiel kommen