Der Morgon - Einsatz und Sonderregel

Ich hab fast immer 2 Mawlocs in meiner Flatterliste; und ja, die
durften immer ihre nette Schablone direkt auf Einheiten stellen.

Es gibt mehr als ein Dutzend Regeln die RAW erst gar nicht
funktionieren/das spielen diverser Listen von vorneherein
unmöglich machen würden (nein, ich meine nicht die Spiel-
stärke, sondern die Regelkompatibilität); und dieser Fall ist
so offensichtlich, dass er hier nicht diskutabel ist (es ist in
der Tat so offensichtlich, dass es nie zur Sprache kam...).

Ungeklärt ist jedoch, ob vom Mawloc angeschockte
Einheiten in Deckung einen Deckungswurf bekommen,
und den habe ich meinen Mitspielern bisher immer gewährt.

Wenn das Errata/FAQ erstmal draussen ist, wird sich mit an Sicherheit
grenzender Wahrscheinlichkeit herausstellen, dass viele Menschen un-
nötig Energie beim whinen über einen recht starken Codex verschwendet
haben, dem es eigentlich nur hier und da an Offensivgranaten fehlt (und
wenn die jeder hätte, würde niemand mehr gegen Tyraniden spielen wollen...).

Und um die Effektivität des Mawlocs im Gegensatz zum Trygon einzu-
schätzen, muss man Faktoren wie die eigene Liste und die Liste des
Gegners, sowie das Gelände und die gespielte Mission berücksichtigen.
Insgesamt scheinen die Punkte jedoch sehr gut zu passen.

Gerade gegen die neuen Blood Angels ist z.B. der Mawloc die bessere
Wahl, während der Trygon doch geradezu als Opfer eines vom Storm-
raven angreifenden Furiosos mit Blutklauen angesehen werden muss.

Im Gegenzug ist der Trygon in der Lage einen normalen Cybot ziem-
lich sicher im Nahkampf zu zerstören, womit der Mawloc Probleme
haben könnte, und der Alphatrygon ist ja wieder eine ganz andere
Einheit für sich, mit der man wenige Synapsen ausgleichen kann und
darum in den meisten Fällen einem völlig anderen Konzept entspringt.

In den letzten Spielen habe ich sogar den Tyrannofex erfolgreich einge-
setzt; welcher mit Kapselkanone einen eindeutigen Vorteil gegenüber
den Würmern hat: Er kann schon in der ersten Runde was teures kaputt-
machen/anschlagen, während er selbst kaum in kurzer Zeit auszuschalten ist.

Denke ich bin jetzt etwas vom Thema abgekommen, aber ich
sehe den Codex immer ganzheitlich, selbst wenn die meisten
Punkte in den wenigen Zeilen ungeschrieben bleiben.

Diese Liste habe ich am Anfang sehr oft gespielt, meistens auf Vassal:

Die Mawlocs graben sich so oft wieder ein wie es sinnvoll erscheint, manchmal aber
auch gar nicht. Der Deathleaper fungiert dabei als "Peilsender" wenn möglich/sinnvoll.

Hier in meiner Gegend (Stuttgart/Umgebung) spiele ich mit einigen Veteranen
meistens Cities of Death und einer kleineren Gruppe begeisterter Neueinsteiger
von denen auch zwei hier im Forum ab und an herumgeistern (Nimrod777 &
Batharius). Die müssen auch öfter gegen den T-Rex äääh, -Fex ran.

Also hab ich doch immer richtig gespielt, als ich mit Monos und Kapseln direkt in Einheiten reingeschockt bin.

Danke Khorny.

Nein, das ist Quatsch.
Nach der normalen Schocktruppenregel muss ein Modell der Einheit vor dem Abweichen legal platziert werden, das Base muss dabei auf dem Spieltisch stehen. Deshalb kann nicht auf Raum geschockt werden, der schon von Modellen eingenommen wird. RB S.95

Der Morgon überschreibt diese Regel, indem statt ein Modell aufzustellen, ein Punkt gewählt wird. (Codex S.51)

mfg. Autarch L.

Zumal die Kapsel auch nichts wegschiebt, sondern selbst weggeschoben wird... :rolleyes

Es ging bei Korraz' Bemerkung um diese Textstelle der ersten Antwort der oben geschriebenen Antwort der Mailorder:

"Ja der Morgon darf auf feindliche Einheiten "schocken", dies dürfen sogar alle Schocktruppen. Der Morgon hat nur die Ausnahme dann NICHT auf der Schocktruppen-Missgeschickstabelle würfeln zu müssen"

Dass andere Einheiten/Kapseln (außer dem Morgon) schieben können hat nie einer behauptet und die Behauptung der MO ist auf Grund der Schocktruppenregeln ebenfalls Unsinn.

Zitat von Autarch L.

Nein, das ist Quatsch.
Nach der normalen Schocktruppenregel muss ein Modell der Einheit vor dem Abweichen legal platziert werden, das Base muss dabei auf dem Spieltisch stehen. Deshalb kann nicht auf Raum geschockt werden, der schon von Modellen eingenommen wird. RB S.95

Der Morgon überschreibt diese Regel, indem statt ein Modell aufzustellen, ein Punkt gewählt wird. (Codex S.51)

mfg. Autarch L.

Ich glaube das ist der Knackpunkt warum die Regel vom Morgon "falsch" geschrieben ist. Außer Turnierspielern macht das nämlich niemand so und der Codexschreiber hat da wohl auch nicht dran gedacht.

Hi ihr Nid süchtigen!

Ich spiele ebenfalls alle Varianten (Morgon, Alphatrygon, Trygon), wobei die beiden ersten öfter. Ich setzte den Morgon mit einem Todeshetzter ein was für die Gegnerische Infantrie eine ziemliche Überraschung und einen biss in die Tischkante mit sich bringt, da ich den Morgon als Infantriekiller einsetze. Ich warte mit dem ausgraben vom Morgon bis sich ein schmackhafter Trupp auf einer freien Fläche befindet dann beginnt das große gemetzel. Den Alphatrygon setzte ich gegen Panzer ein, und lass noch nen Trupp durch den Tunnel laufen...

Bis jetzt hat sich diese Taktik sehr bewährt.

Lg papa

Zitat von Khorny

Todeshetzer und Morgon Kombi frißt ja auch schon einige Punkte und hat sie diese bisher wett gemacht? (Ich gehe davon aus, daß auch du in Einheiten rein schocken darfst beim Einsatz des Morgons) Mit dem DS den der Morgon mit sich bringt lohnt es sich ja besonders gegen Dosen oder ähnliches - gegen billigere Einheiten ist es Verschendung.

Habe einen kleinen auszug aus dem Morgon Regelwerk auf der GW-Hompage gefunden was die Regel mit shocken und rüstungswurf ein für alle mal klar stellen sollte!

Morgon
Morgons sind so etwas wie die Vorreiter des Tyranidenschwarms. Sie graben ihre Tunnel tief unter der Erde, wodurch sie die Verteidigungsanlagen des Gegners rasch umgehen können, nur um mit verheerender Wirkung aus dem Boden zu brechen und wieder zu verschwinden, um das nächste Ziel zu suchen.

Die Gliedmaßen eines Morgons sind kleiner als die eines Trygons, dadurch ist diese Kreatur aber nicht weniger tödlich. Der Morgon besitzt einen gewaltigen, mit rasiermesserscharfen Zähnen besetzten Schlund, den er weit genug aufreißen kann, um seine Opfer in einem Stück zu verschlingen. Und bevor der Feind das Feuer eröffnen kann ist das Monster schon wieder unter der Erdoberfläche verschwunden, nur um einige Minuten später erneut anzugreifen.

Die Sinnesorgane des Morgons sind so feinfühlig, dass sie sogar das Schlagen des Herzes eines Feindes spüren können, der sich ein paar Meter über dem Erdboden befinden. Dadurch verrät die Beute dem Morgon ihre Position und es ist kein Wunder, dass der Morgon eine der gefürchtetsten Kreaturen in einer Armee ist, die ohnehin nur aus fleischgewordenen Alpträumen zu bestehen scheint.

Auf dem Spielfeld: Die Stärke des Morgon liegt offensichtlich darin, dass dein Gegner sich kaum auf ihn vorbereiten kann, denn er weiß nicht, wo der Morgon zuschlagen wird. Die Sonderregel Schrecken aus der Tiefe bedeutet, dass ein Morgon direkt unter dem Feind erscheinen und ein fürchterliches Blutbad anrichten kann.

Wenn der Morgon nach den Regeln für Schocktruppen eintrifft und an einem Ort landet, der schon von einem anderen Modell eingenommen wird, so platzierst du die 5-Zoll-Schablone dort wo der Morgon auftaucht und jede Einheit unter der Schablone erleidet so viele Treffer mit Stärke 6 wie Modelle dieser Einheit von der Schablone ganz oder teilweise bedeckt sind. Überdies ignorieren diese Angriffe auch noch Rüstungswürfe und alle betroffenen Fahrzeuge werden in der Heckpanzerung getroffen.

Eine weitere großartige Eigenschaft des Morgon ist seine Fähigkeit zu graben. Falls sich der Morgon nicht im Nahkampf befndet, kann er sich in seiner Bewegungsphase dazu entscheiden, sich wieder einzugraben. Das Modell wird dann vom Spielfeld entfernt und darf im nächsten Spielzug erneut mit verheerender Wirkung erscheinen.

Auszug aus der Trygon zusammenbauanleitung aus www.gamesworkshop.com

somit is für mich alles klar....Keine Rüssiwürfe das heißt Jamm Jamm sofort ausgeschaltene Infantrie und die Panzer werden auch an der schwachstelle getroffen...Wobei ich der meinung bin das der Morgon besser gegen das nervige Fußvolk ist.... ob man feindlichen Einheiten in schwierigem gelände wie z.b einem Zerstörten Imerialen Haus einen Deckungswurf gewährt ist jetzt Ansichtssache, ich für meinen Teil gewähre einen Decker denn wenn man sich in die Lage eines Fußsoldaten (z.B Imp) versetzt könnte er schnell durch eine offene Türe springen oder sich zur seite Rollen. Ist Auslegungssache.

@ Khorny, wie gesagt bis jetzt hat sich die Combo Morgon und Todeshetzter bewährt keine Abweichung beim Shocken somit eig ein paar instant kills für den Tyraspieler =) wenn dir der Todeshetzer zu teuer ist oder du ein paar punkte einspaaren musst kannst du ihn ja als normalen Liktor spielen...Dann kostet er 80 Punkte weniger. Obwohl mir die Fähigkeiten und Gemeinheiten des Todeshetzers 80 Punkte schon wert sind.

Lg papa Nurgle

Gewaltig, wie oft soll dieser Unsinnsbeitrag von der GW-HP eigentlich noch zitiert werden, bevor auch der Letzte merkt, dass für Regeldiskussionen nur RB/Codex + zugehörige Errata/FAQ zählen?
Was sich die GW Marketing Abteilung ausgedacht hat, um Produkte zu verkaufen interessiert niemanden, außerdem steht da nirgendwo klarer Regeltext sondern nur unklare Formulierungen, die man so auch im WD findet.
Es wird nicht einmal ansatzweise auf die Streitpunkte der Diskussion eingegangen und der Text ist auch im Englischen nicht eindeutiger und damit uninteressant.

PS: das Rüstung ignoriert wird steht doch überhaupt nicht zur Debatte mit DS 2.

mfg. Autarch L.

Um dich selbst mal zu zitieren:

Zitat

Auszug aus der Trygon zusammenbauanleitung aus http://www.gamesworkshop.com

Zitat

somit is für mich alles klar....

Was bei der Einheitenbeschreibung auf der GW Homepage steht ist, gelinge gesagt, unbrauchbar für Regelfragen.

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Wie schaffst du es eigentlich das der Hetzer/Liktor überlebt bis der Morgon eintrifft? Und frühstens in der dritten Runde gezielt zu schocken ist auch eher... mäßig - finde ich zumindest. Insgesamt könnte der Morgon seine Schockattacke dann auch nur 2-3 mal einsetzen in einem Spiel... auch doof.

Verstehe auch grad nicht wie du auf Rüstungswürfe kommst, das war doch nie strittig.

Ich finde die Regeln des Morgon sind recht klar versteh net wo die Problematik liegt, aber naja what ever..

Ich denke das das "wenn" so gemeint is das du wenn du ihn als shocktruppe verwendest diese regel zum tragen kommt... Du musst ihn schließlich ja nicht als shocktruppe benutzen... kannst ihn ja normal auch aufstellen

weiß nicht was sich manche Leute so künstlich aufregen...

Ich finde es klar

Lg Papa Nurgle

Hab den Morgon bisher nicht eingesetzt und kann daher nicht groß mitreden. Aber der große Vorteil (sofern er auf Truppen schocken kann) die 5" Schablone mit S6 und DS2 ist jetzt nicht so der bringern, da sie nicht jede Runde kommen kann. Da haben andere Armeen günstigere Termi killer. Abgesehen davon, dass er in der folgenden Phase meist geraucht wird.

Interessante Kombo fand ich allerdings zwei Morgons, welche sich die Runden abwechselten. Noch teurer aber auch ein noch größerer Terrorfaktor. So gesehen auf ner Platte in nem GW Laden.

Das große Problem ist das man den Morgon egal in welcher Taktik erverwendet wird ersetzen kann durch etwas anderes, außer man nutzt ihn zum schieben. Und er ist zu leicht zu ignorieren, richtig wertvoll wird er erst wenn der Gegner ihn überschätzt und viel Feuer auf ihn gibt.

Dafür wiederrum sind mir meine Zoas bisher aber lieber, werden auch Maßlos überschätzt und mein Gegner verzweifelt am 3+ Retter mit FNP.

...Winter...

Wir spielen ihn so:

Du sagst den Punkt an, wo er sich ausbuddeln soll. Dann würfelst Du Abweichung. Am Ende der Abweichung platzierst Du das Loch der 5 Zoll Schablone. Alles was drunter ist, bekommt den Hit. Da es keine NK Attacke ist, ist dagegen Deckung zulässig. Was den Hit überlebt, wird weggeschoben und der Morgon steht dann da und macht vielleicht nochmal was - wenn er überlebt ... tut er meistens, weil er im NK ned so rockt wie ein Alphatrygon ... dann buddelt er wieder und schablont rum und buddelt wieder ... ganz nett das Teil.