Psionische Schussattacken oder solche, die als eine abgehandelt werden zählen als "Sturm"-Schuss
damit würde ich sagen:
Der Cybot hat geschossen diese Schussphase
ich les es mal im RB genau nach
"The vehicle may not fire any of its weapons in the same turn as it used its smoke launchers"
so ... gute Frage.
Blutspeer ist wie du sagst keine Waffe. Der Cybot feuert, wenn er Blutspeer verwendet keine Waffe ab (wenn es so ist)
Tricky
Ich sag mal Speer+Rauchen ist möglich
die nächste Frage ist dann:
Wenn es keine Waffe ist.
Darf der Bot dann neben dem Blutspeer auch 2 normale Waffen abfeuern?
Ich fürchte fast ja? dDer gibts was im FAQ dazu?
Wenn du den Nebelwerfer zündest darfst du auch bei einem normalen Panzer gar keine Waffe abfeuern, egal ob das Teil mehr als eine Waffe abfeuern dürfte, weil stehen geblieben oder Sonderregel "schnell".
äh ... "alle"
ich dachte max 2.... 
aber du hast recht.
damit hat sich das aber noch nciht geklärt, denn wenn Blutspeer als Waffe gewertet wird darf er nicht nebel.
Aber er darf auf jeden Fall Speeren und alle Waffen abfeuern.
Ich hab halt den BA Dex net verfügbar hier
Eigentlich werden psionische Schussattacken doch anstelle einer Waffe abgefeuert. Gilt fuer Chaoshexer, Scriptoren, Monstroese Kreaturen ( manche haben keine Schuswaffe aber sie haetten 2 / DP darf daher 2 psionische Schussattacken anwenden...)
Also muesste nach meinem Regelverstaendniss der Cybot zur Anwendung der psionischen Schussattacke auf eine seiner Waffen verzichten... Wenn also bei ner Psiattacke steht "anstatt eine andere Fernkampfwaffe abzufeuern" zB. oder aehnlicher Wortlaut, gehts nicht.
*Aber er darf auf jeden Fall Speeren und alle Waffen abfeuern.*
das moechte ich daher anzweifeln. Oder es erklaert mir einer, dassn Scriptorbot diesbezueglich Sonderregeln hat die sich nicht mit obiger Einschraenkung der PSI-Kraftanwendung beisst...
Jetzt waere also der exakte Wortlaut der PSI-Kraft noetig.
die FAQ sagt da halt mal nichts dazu, ausser, dass Blutspeer auch noch dann ausgeführt werden kann, wenn der Scriptorbot keine Waffe mehr hat.
Das erscheint mir als hauchzarter Hinweis, dass sie anstatt einer Waffe verwendet wird (ansonsten wäre die Frage nach einer anderen Waffe ja unsinnig)
Blick ins RB - und AHA Graubart hat mal wieder das Recht auf seiner Seite ^^:
"However, if he is allowed to fire more than one ranged weapon per turn, he can replace the firing of any of the weapons he is allowed to fire with a psychic shooting attack" (Siehe S50 RB)
der Blutspeer ersetzt eine der Fernkampfwaffen bzw. wird anstatt dieser ausgeführt, kann aber durch ein komplettes "Amputieren" des Bots nicht verhindert werden.
So jetzt haben wirs zusammen:
Blutspeer wird anstatt einer anderen Waffe des Bots benutzt, kann auch auch bei einem Waffenlosen bot noch ausgeführt werden.
Psionische schussattacke (nehme ich an)
könnte jemand das Thema auslagern? ich glaube die Diskusion ist hier noch nicht beendet und es ist schon mehr als nur ne kurze Frage mitlerweile 
Wenn ich heute zuhause bin werd ich nochmal genau alles durchgehen. Meiner bisherigen Interpretation geht es aber mit Nebeln und Blutspeer.
Ich habs mal aus dem KFKA ausgelagert.
Meiner bisherigen Interpretation geht es aber mit Nebeln und Blutspeer.
Falls Du noch etwas Genaueres findest waers gut. Wenn Du keine Schusswaffen abfeuern darfst, ist beim Nebeln der Fall, kannst Du auch keine Schusswaffenattacke durch eine psionische Attacke ersetzen... Is ne einfache Liste befolgen
Wie weit hab ich mich bewegt
tue ich irgendetwas, was das abfeuern/benutzen der waffen verhindert oder einschraenkt
wieviele waffen darf ich abfeuern/benutzen
kann ich waffeneinsatz durch anderes ersetzen ( psionische schussattacke, bombeneinsatz etc pp )
wenn ich nicht feuern darf da ich nebeln will, kann ich also die Schussattacke nicht durch eine psionische Attacke ersetzen, ich darf ja garnicht feuern...
Edith: er wiederholt sich....
Falls Du noch etwas Genaueres findest waers gut. Wenn Du keine Schusswaffen abfeuern darfst, ist beim Nebeln der Fall, kannst Du auch keine Schusswaffenattacke durch eine psionische Attacke ersetzen... Is ne einfache Liste befolgen
Warum darf ich keine Schussattacke (die ich nicht nutze wegen nebeln) tauschen gegen eine psionische Schussattacke?
Nur weil ich es nicht nutze ist es ja noch lange nicht weg.
Wird durch den Einsatz des Nebelwerfers denn nicht die Schussphase für diese Einheit beendet?
Wenn ja, ist auch die Schussattacke vorbei weil die ja nur dann ausgeführt werden kann.
In meinem Codex steht zB das ein Fahrzeug oder etwas das den Nebelwerfer hat, in der selben Rune nicht schießen und gleichzeitig nebeln darf.
Also ist es doch klar oder ?
Entweder nebeln oder schießen.
Da die Psikraft ja eine SCHUSS Attacke ist, die ja nur in der Schussphase gemacht werden darf........ darf er sie nur nutzen wenn er nicht nebelt.
Also das FAQ ist ja für jeden frei verfügbar, aber könnte mal jemand den Wortlaut vom Nebelwerfer zitieren? Mein BA Codex habe ich nicht hier und ob der CSM Wortlaut derselbe ist wage ich zu bezweifeln.
Aber das der Land Raider seinen Maschinengeist noch benutzen darf, wenn er nebelt wäre mir komplett neu.
Nebelwerfer (engl) aus dem RB (s62):
"SMOKE LAUNCHERS
Some vehicles have small launchers mounted onto
them that carry smoke canisters (or a more
sophisticated equivalent in the case of some alien
vehicles). These are used to temporarily hide the
vehicle behind concealing clouds of smoke –
especially useful when moving out into the open.
Once per game, after completing its move, a
vehicle with smoke launchers can trigger them (it
doesn’t matter how far it moved). Place some
cotton wool or other suitable marker on or
around the vehicle to show it is obscured. The
vehicle may not fire any of its weapons in the
same turn as it used its smoke launchers, but will
count as obscured in the next enemy Shooting
phase, receiving a 4+ cover save.
--> Nebeln kommt am Ende der Bewegungsphase
--> keine der Waffen darf abgefeuert werden
After the enemy’s Shooting phase, the smoke
disperses with no further effect. Note that a
vehicle may still use smoke launchers even if its
crew are shaken or stunned.
It is worth pointing out that some armies might
use different versions of smoke launchers, which
have slightly different rules. As normal, the rules in
the Codex take precedence."
natürlich gilt was im jeweiligen Codex steht vor dem RB
Psioniker (s50):
"PSYCHIC SHOOTING ATTACKS
Psychic powers that take the form of shooting attacks
are very common. Using a psychic shooting attack
counts as firing a ranged weapon (an assault weapon,
unless specified otherwise). So, for example, the psyker
must be able to see his target unit, cannot be locked in
combat, or must not have run in the Shooting phase if
he wishes to use a psychic shooting attack. In the same
way, if a psyker targets a unit with a psychic shooting
attack, then he can only assault that unit in the ensuing
Assault phase. Even if a psyker has a special rule
allowing him to use more than one psychic power per
turn, he can use only one psychic shooting attack (as
models can fire only one ranged weapon per turn).
However, if he is allowed to fire more than one ranged
weapon per turn, he can replace the firing of any of
the weapons he is allowed to fire with a psychic
shooting attack (but still cannot use the same power
twice in a turn)."
Da er durch den Nebelwerfer keine Waffe mehr abfeuern darf (Schussattacke), kann er auch keinen Blutspeer wirken, denn der würde das Abfeuern einer seiner Waffen ersetzen, die aber nicht feuern dürften nach dem Nebeln.
So sehe ich das halt:
Nebeln (nach dem Bewegen und damit in der Bewegungsphase!) --> keine Waffen dürfen feuern in der Schussphase
Blutspeer würde eine Waffe ersetzten, kann aber nicht da keine zu ersetzen ist die feuern dürfte.
Andererseits:
Das FAQ sagt halt, dass Blutspeer auch dann gewirkt werden darf, wenn keine Waffe mehr vorhanden ist.
Darin könnte man die Intention sehen, dass Blutspeer unabhängig von den Beschränkungen für den Ersatz von Waffen gewirkt werden kann.
Allerdings ist das auch wieder etwas wacklig, denn es ist eine explizite Ausnahme für den Fall "keine Waffe zu ersetzen" und nicht "keine Waffe darf feuern"
Ich halt mich raus ... es ist beides nicht so sicher finde ich.
"Once per game, after completing its move, a vehicle with smoke launchers can trigger them. The vehicle may not fire any of its weapons in the same turn as it used smoke launchers, but will count as obscured in the next enemy Shooting Phase, receiving a 4+ cover save "
Man darf nichts abfeuern, auch nicht mit dem Maschinengeist. Darunter fallen auch psionische Schussattacken bzw. alles was man in der Schussphase benutzt und ne line of sight benötigt.
Was hat Rütteln jedoch mit nebeln zu tun ?
Das sind zwei unterschiedliche Sachen.
Und das mit dem Maschinengeist wäre mir auch neu.
"Once per game, after completing its move, a vehicle with smoke launchers can trigger them. The vehicle may not fire any of its weapons in the same turn as it used smoke launchers, but will count as obscured in the next enemy Shooting Phase, receiving a 4+ cover save "
Man darf nichts abfeuern, auch nicht mit dem Maschinengeist. Darunter fallen auch psionische Schussattacken bzw. alles was man in der Schussphase benutzt und ne line of sight benötigt.
Der Knackpunkt ist aber: Waffen =/= Psikraft
Psionische Schussattacken sind aber per se keine Waffe, sondern werden anstatt einer Waffe abgefeuert.
Nebeln verbietet eine Waffe abzufeuern, dann kann zumindest ich nicht sicher sagen, dass das auch für den Blutspeer gilt, der nur das Feuern eine Waffe ersetzen würde.
Er selber ist aber keine Waffe und damit an sich vom Nebeln nicht betroffen/verboten.
Tricky - siehe meine Argumentation oben
