1000 Punkte Wiedereinstieg

Hi! Ich versuche mal zu antworten, bin aber weder der Listencrack noch der begabteste Taktiker, den ich kenne Mit Tunieren hab ich garnichts am Hut und die 7te edi kenne ich leider auch (noch) nicht.

Zitat von Shawn

ist so eine liste noch spielbar, vielleicht sogar gut?

Die Liste ist definitiv spielbar. Wie gut bleibt die andere Frage. Was ich bei 1000 Pkt. nie spiele ist die Wolfsgarde und die Wolfscouts. Da würde ich eher zu einer weiteren Standard tendieren.
Auch die zweite HQ würde ich weg lassen und statt des einen Runi einen Wolfslord spielen, aber das sind meine persönlichen Vorlieben.

Den Rest der Fragen überlasse ich denen, die das besser beurteilen können. Wie gesagt: Ich spiele weder Tuniere noch nach 7ter Edi

Also 2 HQ ist auf jeden Fall nicht Pflicht und für 1000 Punkte auch definitiv nicht sinnvoll. Dafür dann vielleicht noch ein paar zusätzliche Figuren aufstellen, ob Servo oder nicht bleibt erstmal dir überlassen.

Ansonsten kann ich zu SM / SW nichts sagen, da ich selber CSM spiele.

Gruß, Skøll

Also finde die Liste ganz gut ich benutze allerdings wolfspriester und runi und statt scouts cybot

Hört sich super an deine Liste und ist effektiver

Ich mag den deshalb so ( ich habe Ulrik ) ,wegen den Sonderregeln: Schwur des Todeswolf, Mentor und den Wolfshelm des Russ den in ein graumähnen oder besser wie ich in der wolfsgarde drin ist absulut genial, dazu setze ich ja noch runi in termi ein und wolfslord mit donnerwolf also ich spiele 2000 Pkt mit 3 HQ, 3 Elite, 4 Standard, 2 sturm und 3 Unterstützung

Moin altes Haus.

Schön, das du wieder zu uns gefunden hast und zum Hobby selbst natürlich. Ein ziemlich guter Zeitpunkt für Wölfe und 40k gleichermaßen, da die SW wahrscheinlich noch einen Codex dieses Jahr bekommen und die neue Edition dank der Mahlstrom-Regeln und einigen Kleinigkeiten insgesamt an Spieltiefe gewonnen haben.

Zitat von Shawn

k, wieso steht dann beim online-codex wenn ich nur einen runenpriester auswähle "0,5 hq"?

Weil der Onlinecodex die als halbe Auswahl wertet, um bei vier möglichen HQ's keinen Fehler anzuzeigen. Die Wölfe haben ja den Bonus, anstatt zwei gleich vier HQ-Auswahlen stellen zu dürfen.

Zitat von Shawn

sind die sw-psioniker noch so stark, wie sie waren?

Sie sind anders. Die Psiphase verändert alles, lässt die Wölfe aber wenigstens noch Psikräfte, die auf sie gerichtet sind, besser bannen. Segen vom Gegner kannst du nur auf die 6+ bannen, wie alle anderen Codizes auch. Leider!

Zitat von Shawn

was hat sich für so eine liste geändert in der neuen edition?

Reserven dürfen nicht mehr angreifen, nach dem Erscheinen. Keine! Es sei denn du hast ausdrücklich eine Sonderregel bei der Einheit, die genau das erlaubt (Stichwort Heroische Intenvention). Wenn du Scouts oder Infiltration vor dem ersten Spielzug benutzt hast, dann darfst du im 1. SZ ebenfalls nicht angreifen. Wolfsscouts sind also eher nicht so zu gebrauchen. Ich nutze sie jetzt als Störelement mit Flamer/Kombiflamer, um an Kanten stehende Ziele zu bedrohen und Infanterie zu verbrennen.

Runenpriester sind jetzt nahezu reine Supporter, dank Leitender Geist und Biomantie-Psikräften. Nutze immer nur eine Lehre der Pskräfte und du bekommst die Primärkraft umsonst dazu, also bei Meisterschaftsgrad 2 kann ein Runenpriester insgesamt drei Psikräfte erhalten.

Fahrzeuge sind etwas haltbarer geworden, aber nicht so massiv, wie man gerne möchte. Am meisten profitieren P14-Modelle davon, aber auch Rhinos werden weniger explodieren, da die Schadenstabelle geändert wurde (nur noch auf die 7 explodiert).

Flamer sind wichtiger geworden, weil sie besseres Abwehrfeuer geben können. Es taucht mehr Infanterie beim Gegner auf und daher finden sie auch offensiv mehr Verwendung. Würde also ein Rudel auf Flamer umrüsten.

Wolfsgardisten nehmen zu viele Punkte, als das sie großartige Vorteile bieten. MW9 ist nicht mehr so wichtig bei denen, obwohl es auch nicht so schlecht ist. Dank Herausforderungen werden Chars, wie der Gardist, aber im NK leicht rausgenommen. Fäuste lohnen sich bei denen also nur selten und ein 10er Trupp Mähnen mit zwei vollen Spezialwaffen und Axt/Keule macht deutlich mehr Sinn.

Banner ist nach wie vor super. Hoffen wir das es im neuen Codex so bleibt!

Zitat von Shawn

as ist generell bei sw und vanillas stark in der neuen edition, was schwächer geworden oder ganz nutzlos?

Es gibt keine gänzlich unnütze Einheit mehr bei den Marines, bei den Wölfen höchstens der Eisenpriester (der ist nach wie vor irgendwie Blödsinn).

Nahkampf ist immer noch schwierig und nicht mehr so super, wie noch in der 5.! Aber mit der 7. ist es immerhin etwas besser geworden und abschreiben sollte man ihn nicht.

Generell kann alles nun bei Zielen punkten, nur Standards können vor anderen Auswahlen punkten.

Zitat von Shawn

ist sie ein grundstock, um irgendwann harte listen nach den beiden genannten sm-codizes darum herum konzipieren zu können?

Das ist defenitiv der Fall.

Fazit zur Liste =>
Ich würde den Runenpriester besser ausstatten, also mit T-Rüstung und Meister der Runen und den Psistab wählen.

Dafür alle Gardisten raus und die Wolfsscouts auf Flamer umrüsten oder zumindest alle Fäuste raus.

Die Mähnen würde ich als 10er spielen und sie mit zwei Spezialwaffen ausrüsten. 1x Doppelflamer wäre sinnvoll. Bulldozerschaufeln an die Rhinos auch, das sie nun ebenfalls als Standard besser punkten können.

Beim Razorback bleibe ich bei meiner Vorliebe einer synchronisierten Laka. Besser ein Mal richtig treffen, als vielleicht und nur einen Schuss Plasma extra dabei.

Eine Kapsel wäre auch gut und den Runenpriester vielleicht zu den Wolfsfängen packen und diese dann mit Leitender Geist Trefferwürfe wiederholen lassen.

Vielleicht kannst du etwas damit anfangen? Für Tests im 2000er Bereich stehe ich gerne mal in Vassal wieder zur Verfügung.

Der Imperator beschützt.

Zitat von Shawn

was bringt es, den runenpriester sehr teuer auszurüsten, wenn er ohnehin in erster linie unterstützende funktion hat? was genau hat es mit diesem psistab auf sich, den du mir empfiehlst (bin mit dem regelbuch noch nicht komplett durch) und ist meister der runen gleichbedeutend mit meisterschaftsgrad 2?

Der Runenpriester ist dein kriegsherr und gibt nach seinem Ableben also einen Siegespunkt für den Gegner. Zudem er eben wichtig ist beim Support und durchaus etwas länger leben sollte, damit er unterstützen kann. Du bist bei Leitender Geist ja nicht auf eine Einheit beschränkt, sondern kannst auch nebenstehende in Reichweite supporten.
Der Psitstab gilt als Energiestreitkolben, also +2S und DS4, dann macht er mehr Wunden, aber viele hat dagegen Rüstung. Nur W3 ist dabei gefährdeter.
Der Meister der Runen bringt dir Meisterschaftsgrad 2, jo.

Zitat von Shawn

schade, dass gardisten nicht mehr so viel bringen; mochte es immer sehr gerne, die dabei zu haben.

Ich will sie auch gar nicht ganz verdammen und MW9 ist immer noch gut zu gebrauchen. Aber es wird durch die Herausforderungen halt schwer und Kombiwaffen machen für mich da keinen Sinn, da ich dann lieber gleich eine vollwertige Spezialwaffe haben möchte. Mit Kolben und Schild habe ich auch schon ausgerüstet, um einen Schutz für angeschlossene Supporter-Chars zu schaffen.

Zitat von Shawn

dass scouts nachdem sie rein kommen nicht mehr angreifen dürfen, ist natürlich ein problem - dann nehme ich wohl lieber einen cybot mit.

Jepp, ist doof. Aber als Störeinheit funktionieren sie noch, besonders da wir ansonsten keine Flanker haben und sie ja immer noch von der Gegnerkante kommen dürfen. Die Doppel-Plapi-Version habe ich auch schon probiert plus Melter, aber das bringt eher nichts und die Punkte sind im Eimer.
Cybots finde ich nicht mehr ganz so prickelnd seit der 6. Edition, aber kann noch durchaus gemein werden. Würde dann aber für eine weitere Kapsel sorgen, um hn eventuell später kommen lassen zu können.

Die Armeeliste finde ich aber so schon deutlich besser.

Der Imperator beschützt.

Hey, Willkommen zurück!

Wie gut, dass man jetzt wieder 5te Editionslisten besser spielen kann, weil Fahrzeuge wieder etwas gebufft worden sind.
Auf jeden Fall kannst du dich trotzdem auf einigen WTF-Kram einstellen, der seitdem gekommen ist...
Die Liste sieht schon mal grundsolide aus. Falls du Lust auf ein Vassalspiel zum eintrainieren hast, kannste dich auch jederzeit bei mir melden, da schließe ich mich Black Fist an.

(7te Edi Buch krieg ich leider erst noch) Bezüglich Wolfsscouts: Ich hab die mit Scharfschützengewehren gespielt und je nachdem, ob mein Gegner oder ich zuerst aufstellten die entweder flanken oder infiltrieren lassen. Flanken mit Schnellschüssen und meistens haben sie dann richtig genervt.
Gardisten spiel ich meist mit Hammer und Schild in Termirüssi. Da die aber zu teuer sind, nie bei 1000 Pkt.

Die Liste, wie du sie jetzt hast sieht aber viel solider aus, als die anderen. Sind Flammenwerfer echt so viel sinnvoller geworden? Ich spiel meine Mähnen immer mit Plasmawerfern. Ich liebe diese Dinger einfach.

Die Liste gefällt mir noch besser. Solide und schlagkräftig.

Warum hat der Runi eine Runenrüstung? Wenn er nicht in ein Fahrzeug soll (und die sind voll), finde ich für die gleichen Punkte die Termirüstung besser.

Zitat von Butch

Warum hat der Runi eine Runenrüstung? Wenn er nicht in ein Fahrzeug soll (und die sind voll), finde ich für die gleichen Punkte die Termirüstung besser.

Auch wenn ich Butch voll zustimme: Wahrscheinlich haperts da modellmäßig?