Armeefindung:Orks, Marines oder doch was Anderes?

  • Nur um mein bisher Geschriebens noch etwas näher zu erläutern, weil das wohl nicht ganz so angekommen ist =>

    Vollkommener Blödsinn?! So, so! Lustig nur, dass Du erstens mein kleines aber feines "wohl" in dem Satz unterschlägst und dann gleich mal die Hälfte der von mir geannten Kandidaten auch noch bestätigst: Eldar, Tau und Dämonen. Meinen Hinweis auf die Astartes willst Du doch wohl auch nicht ernsthaft bestreiten? Drop-Pod-Listen, schnelle SM-Alliierten-Kombis, etc. sind aktuell so ziemlich das Beste. Necrons und GK kann man sich streiten, ob sie eher mittelmäßig sind oder besser. Ich denke sie haben gegenüber der Spätphase der 6. Edition gewonnen, aber die Diskussion darüber führt an dieser Stelle wohl zu weit, da sie für DerMax eh nicht zur Debatte stehen. Ansonsten: Ja, alles ist im Fluss und überall wird auf verschiedenste Art gespielt... Sorry, BF; aber bei einer Antwort die mit "Der erste Satz ist vollkommener Blödsinn" beginnt, hätte ich da mehr als diese Binsenweisheit erwartet.

    Eben nicht, ich habe nichts bestätigt. Du hast von den spielstärksten Codizes gesprochen und ich habe dir nur insofern zugestimmt, dass es starke Codizes bzw. Konzepte dieser gibt. Es gibt aber momentan keinen spielstärksten Codex, dass ist einfach nicht existent. Die Dämonen haben eine gewaltige Psistärke, die durchaus viele Matches für sich gewinnen kann. Aber es ist eben nicht mehr so, dass es ihr jetzt nahezu immer gelingen wird, den Gegner auszumerzen. Alle Codizes haben mit der 7. Edition die Möglichkeit bekommen, gegen alles vorbereitet zu sein und trotz starker Kill-Ausrichtung eines Konzeptes immer noch gut mitspielen zu können und doch zu gewinnen. Death From Above ist wieder stark geworden, auch darin liegt eine Wahrheit, aber sie ist nicht überstark, wie es noch die Serpentlisten der Eldar in der 6. Edition waren. Alles relativiert sich und es macht sich bezahlt ausgewogene Konzepte gegen jeden Gegner zu fahren, weil man somit öfter gewinnen kann. Eine Nemesis hat jedes Konzept, aber dagegen muss man eben blockend spielen und erreicht dadurch unter vielen Umständen doch noch etwas. Die Missionen, die Spielplattengeländeauswahl und die vielen Würfel (Iniklau, Seitenwahl, Kriegsherr, Psikräfte, etc.) machen jegliche Nemesisplanung wesentlich anfälliger und erlauben es jedem Codex effektiv dagegen vorgehen zu können.


    Natürlich alles unter der Prämisse, dass man die entsprechende Erfahrung besitzt (über seinen Codex, seine Armee und die Möglichkeiten des Gegners), sowie nicht gänzlich unkonventionelles Zeug aufstellt (drei Mal volle Wolfsgarde mit Mal des Wulfen z.B.) und alle Abwegbarkeiten der Edition beachtet (Flieger, Psi, Schnelle Standards, hohe Widerstände und mächtige Einzeleinheiten, etc.). :zwinker:


    Ob es jemals wieder den spielstärksten Codex geben wird (ausser den Neuen, der den meisten Spielern immer zuerst zu stark erscheint), wage ich nicht zu prophezeien.



    Ich möchte für mich selber ein Volk und ein Spielstil wählen. Dabei geht es mir nicht darum, hier starke Listen und das beste Volk zu wählen. Als Neueinsteiger bzw. als Wiedereinnsteiger erhoffe ich mir Anstöße(, die ich hier in Häufe erfahre und mich darüber auch super freue), um wieder in das Spiel zu finden. Vor allem, um die Sache strukturiert anzugehen und nicht einfach drauf los zu sammeln.

    Dann hast du ja eigentlich schon einen guten Plan. Versuche doch mal weiter zu denken und dir sozusagen zukünftige Armeekonzepte vorzustellen, wie sie aussehen sollen, was sie beinhalten, welchem Thema und/oder Konzept sie folgen, usw.! Dann gehst du alle deine Favouriten nach der Reihe im Kopf durch und stellst dir dazu vor, wie sie deiner Ansicht nach aussehen sollten. Wenn diese Konzepte mit der machbaren Realität übereinstimmen (was du hier wiederum erfragen kannst), dann gehst du in die Planung des Aufbaus und strukturierst es gerne mit uns gemeinsam, welche Einheiten zuerst Sinn machen oder welche Angebote du wahrnehmen solltest.


    Einfach die Stormclaw-Box ins Auge zu fassen, halte ich für verfrüht, denn was willst du damit? Du hast zwar günstig ein Angebot wahrgenommen, aber kannst nur bedingt wirklich etwas damit anfangen und die Orkz beispielsweise wird man nicht so leicht gut wieder loswerden (dafür sind die Boss- und Grot-Box schon zu allgegenwärtig gewesen beim letzten/alten Codex). Ich kann auch immer dazu raten, sich genau einen Plan zu machen, wie die Einheit später ausgerüstet sein soll und dies zu erfragen. Für zwei 10er Graumähnen Rudel würde ich z.B. 1x Taktische der SM und eine Wolfs-Servo-Box kaufen. Die kannst du alle zu Wölfe umbauen und hast unglaublich viel Bitz für sehr viele weitere Möglichkeiten (Rak für Wolfsfänge, mehr Kopfauswahl, Kombiwaffen, Spezialwaffen, Reinheitssiegel, etc.).


    Im übrigen kann ich nur immer dazu raten, auch das Geld in das richtige Regelbuch zu investieren. Gerade wenn man (wieder) anfängt, wird es dadurch vielfach atmosphärischer und tiefgehender und man hat ein Produkt, das vorne und hinten Hand und Fuss besitzt. :zwinker:


    Ich hoffe, es wird klar, worauf ich hinaus möchte? Denke übrigens bei einer möglichen Wahl von Astartes-Codizes darüber nach, ob du einen eigenen Orden begründen möchtest. Das hat viele Vorteile in der Spielbarkeit und gibt wesentlich mehr freie Gestaltungsmöglichkeiten. :zwinker:



    Der Imperator beschützt.

    "Verlangt nicht von mir, leise in den Kampf zu ziehen, durch die Schatten zu schleichen oder meine Feinde still im Dunkel der Nacht zu überwältigen. Ich bin Rogal Dorn. Imperial Fist. Space Marine. Champion des Imperators. Meine Feinde sollen sich vor meinem Vormarsch furchtsam niederkauern und bei meinem Anblick erzittern."


    Der Winter naht.

    Einmal editiert, zuletzt von Black Fist ()

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    Versuche doch mal weiter zu denken und dir sozusagen zukünftige Armeekonzepte vorzustellen, wie sie aussehen sollen, was sie beinhalten, welchem Thema und/oder Konzept sie folgen, usw.! Dann gehst du alle deine Favouriten nach der Reihe im Kopf durch und stellst dir dazu vor, wie sie deiner Ansicht nach aussehen sollten. Wenn diese Konzepte mit der machbaren Realität übereinstimmen (was du hier wiederum erfragen kannst), dann gehst du in die Planung des Aufbaus und strukturierst es gerne mit uns gemeinsam, welche Einheiten zuerst Sinn machen oder welche Angebote du wahrnehmen solltest.

    Ich frage verständnishalber nochmal nach : Ich lese mich in Regeln und Codex ein, mache mir Gedanken über den Armee Aufbau und lass diesen dann hier diskutieren?

    Einfach die Stormclaw-Box ins Auge zu fassen, halte ich für verfrüht, denn was willst du damit?


    Ich habe aber vorhin schon im GW meines Vertrauens nachgefragt, ob es noch welche gibt! Und je es gibt noch welche ;D
    Ich bin der Meinung, dass es ein richtiger Kauf wäre. Im Moment habe ich mich darauf festgelegt, dass es entweder die Wolves oder Orks werden.
    Wenn ich viel Spaß an dem Hobby habe evtl. sogar Beide?
    Meine Idee ist momentan erstmal mit den Orks zu starten. Ich bin mir momentan ziemlich sicher, dass das die richtige Wahl ist. Auch weil der Codex taufrisch ist. Die Wolves bleiben, solange bis der neue Codex nicht released, erstmal in ihren Einzelteilen. So kann ich immer noch entscheiden, ob ich auf die Wolves umschwenke oder sogar beide sammle.


    Noch ein kurzes Statement zu einem individuelleren Orden beim Sammeln von Marines. Dazu fehlt mir einfach die Kreativität. Ich erfinde schon mal gerne eigene Sachen in meine Armee, so hatte mein Shas'ui der Feuerkrieger ein Kettenschwert :D. Aber wenn es wirklich in die Tiefe gehen soll, dann bin ich eher unmotiviert. Dann schließe ich mich lieber einer Truppe an, mit der ich mich von vor herein identifizieren kann.



    Im übrigen kann ich nur immer dazu raten, auch das Geld in das richtige Regelbuch zu investieren. Gerade wenn man (wieder) anfängt, wird es dadurch vielfach atmosphärischer und tiefgehender und man hat ein Produkt, das vorne und hinten Hand und Fuss besitzt.

    Mit Codex und Stormclaw bin ich da aber schon wieder bei rund 200€. Schon eine ordentliche Summe! Ich hatte mir auch vorgenommen mir das Buch zu holen, vor allem auch wegen de Aufmachung, die es diese Edition hat.

  • Mit Codex und Stormclaw bin ich da aber schon wieder bei rund 200€. Schon eine ordentliche Summe! Ich hatte mir auch vorgenommen mir das Buch zu holen, vor allem auch wegen de Aufmachung, die es diese Edition hat.

    Wenn du Codex, RB und Stormclaw kaufst, ist das richtig. Aber in Stormclaw soll ja das kleine Regelbuch beiliegen, somit würde ich mir das Große in dem Fall sparen (was wie gesagt schade ist, wie ich finde).


    Ich würde aber z.B. eher, bei der Wahl zu Orkz, mir das Orkmeute-Bundle kaufen. Da sind 60 Boyz, 1x Waaghboss, 1x Big Mek, 10 Grots und 5 Bosse enthalten und kostet 210,75 €. Wenn man sich das einzeln kauft, wäre man bei 6x 23€ + 1x 20,25€ + 1x 17€ + 1x 13€ + 1x 22,50 € = 210,75 €. Man spart also rein gar nichts, aber man hat einen sehr guten Start bei ebenfalls 200,- € roundabout. Nur dazu brauchst du natürlich noch das RB und den Codex, womit du zu astronomischen Kosten gelangst. Gehst du aber mit dem Bundle zu Fantasy Warehouse bezahlt du mindestens 21 € weniger und kannst ja noch einige Dinge streichen, um noch günstiger wegzukommen.


    Oder man fängt kleiner an und wartet auf die neue Streitmachtbox, falls noch eine kommt!? Die Bundles sind eigentlich Mist, weil man damit nichts spart bei GW direkt und ich immer zu Angebote bei unabhängigen Einzelhändlern raten würde, wie unser Förderer Fantasy Warehouse einer ist (dort bekommst du als User unseres Forums nochmal einen kleinen Extrarabatt). Nur ist beispielsweise bei der Stormclaw-Box auch keine reguläre Armee enthalten, sondern es fehlt dir eine normale Standardeinheit in Form der Orkboyz.


    Du kannst auch einfach 2x Orkboyz plus 1x Meganobz kaufen (falls du einen Waaghboss in Megarüstung möchtest) und hast deinen Anfang einer regulären Armee parat. Ich würde aber nochmal speziell im Orkbereich unseres Forums nachfragen, wie die Leute dort das beginnen würden, da ich den neuen Codex noch nicht gut genug kenne.


    Meine Idee ist momentan erstmal mit den Orks zu starten. Ich bin mir momentan ziemlich sicher, dass das die richtige Wahl ist.

    Damit hast du eigentlich alles zur Wahl gesagt! :zwinker: :D


    Ich frage verständnishalber nochmal nach : Ich lese mich in Regeln und Codex ein, mache mir Gedanken über den Armee Aufbau und lass diesen dann hier diskutieren?

    Ich meinte damit auch die thematische Seite und deine inneren Vorstellungen davon, wie deine Armee später aussehen soll. Da gehen den unterschiedlichsten Leuten die unterschiedlichsten Dinge durch den Kopf, z.B. dass sie einem bayerischen Thema folgend alle Hautfarben besitzen und mit blauweißen Mustern ausstaffiert sind, gelle Butch? :D



    Der Imperator beschützt.

    "Verlangt nicht von mir, leise in den Kampf zu ziehen, durch die Schatten zu schleichen oder meine Feinde still im Dunkel der Nacht zu überwältigen. Ich bin Rogal Dorn. Imperial Fist. Space Marine. Champion des Imperators. Meine Feinde sollen sich vor meinem Vormarsch furchtsam niederkauern und bei meinem Anblick erzittern."


    Der Winter naht.

  • Guten Morgen ;)



    Da sind 60 Boyz, 1x Waaghboss, 1x Big Mek, 10 Grots und 5 Bosse enthalten und kostet 210,75 €. Wenn man sich das einzeln kauft, wäre man bei 6x 23€ + 1x 20,25€ + 1x 17€ + 1x 13€ + 1x 22,50 € = 210,75 €.

    Ich hab erst gedacht, dass du dich verrechnet hast :D


    Du kannst auch einfach 2x Orkboyz plus 1x Meganobz kaufen (falls du einen Waaghboss in Megarüstung möchtest) und hast deinen Anfang einer regulären Armee parat. Ich würde aber nochmal speziell im Orkbereich unseres Forums nachfragen, wie die Leute dort das beginnen würden, da ich den neuen Codex noch nicht gut genug kenne.


    Ich habe jetzt nochmal eine Nacht "darüber geschlafen", ob ich mir die Stormclaw Box tatsächlich holen soll. Für mich ist da erstmal die Frage aufgekommen, ob es die Box nach dem sie jetzt anfänglich so begehrt ist und spätestens Ende nächster Woche ausverkauft sein wird, nochmal zu Kaufen gibt? Wenn es so sein sollte, also, dass die Box noch nachproduziert wird, könnte ich damit auch meine Orks ergänzen und nach Einsicht in den neuen Space Wolves Codex entscheiden, ob ich diese auch sammeln möchte. Klingt für mich jetzt erstmal für eine bessere Alternative, als als Wiedereinsteiger sofort mit zwei Armeen da zustehen. Wie seht ihr das?


    Ich werde mich auch an die Orkmeute hier im Forum wenden, wie die Gedenken, dass ich mit den Orks einsteigen soll..


    Max

  • Ich habe jetzt nochmal eine Nacht "darüber geschlafen", ob ich mir die Stormclaw Box tatsächlich holen soll. Für mich ist da erstmal die Frage aufgekommen, ob es die Box nach dem sie jetzt anfänglich so begehrt ist und spätestens Ende nächster Woche ausverkauft sein wird, nochmal zu Kaufen gibt? Wenn es so sein sollte, also, dass die Box noch nachproduziert wird, könnte ich damit auch meine Orks ergänzen und nach Einsicht in den neuen Space Wolves Codex entscheiden, ob ich diese auch sammeln möchte. Klingt für mich jetzt erstmal für eine bessere Alternative, als als Wiedereinsteiger sofort mit zwei Armeen da zustehen. Wie seht ihr das?

    Ich glaube ehrlich gesagt nicht dran, dass die Box nach produziert wird. Der GW hat sich bisher recht gut an "Solange der Vorrat reicht" gehalten.
    Als Wiedereinsteiger würde ich auch erst mal eine Armee nehmen. Die gut strukturiert aufbauen, d.h. nicht wild kaufen. Schau, was du haben willst,
    was du wirklich brauchst und ob du damit klar kommen würdest. Truppen, die frustrieren bringen keinen Spaß, aber es können auch Truppen Spaß
    bereiten, die auf dem Spielfeld nichts reißen.


    Wenn ich eine Armee beginne, fange ich zuerst mit dem Codex an. Der wird gelesen und dann kommt meine Kernarmee, um die herum ich den weiteren
    Rest aufbaue.
    Ich beginne mit 1 HQ Auswahl und 2 Standards. Meistens schaue ich dann, welche Auswahlen aus den Sektionen Elite, Unterstützung und Sturm
    ich benötigen könnte. Dann kommt auf alle Fälle noch eine dritte Standard dazu. Und wenn das alles steht, dann gehe ich weiter vor. Was brauch ich,
    was finde ich cool und muss her.
    Mittlerweile bemale ich auch erst den Großteil meiner Modelle, ehe die Armee was neues bekommt.


    Am Rande: Ich hab gestern nach 6ter Edi. eine 9:1 Niederlage gegen Orks schlucken müssen.

  • Tipp: In den Gerüchtebereich gucken, hab mal die neuesten SW-Gerüchte reingepackt, klingt echt SAUGEIL. :thumbsup:

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    "God-Emperor? Calling him a god is what started this mess in the first place..."
    Bjorn the Fell-Handed

    Calculon zu GWs Releasepolitik: Je schneller das Karussel fährt, desto besser kann man Kotzen :D

  • Ja, da können sich die Orks dann warm anziehen!
    Die Revanche wird kommen :thumbsup:


    Schau da wirklich mal rein, DerMax.


    Aber nichts desto trotz muss dir immernoch die Armee gefallen

  • Ich glaube ehrlich gesagt nicht dran, dass die Box nach produziert wird. Der GW hat sich bisher recht gut an "Solange der Vorrat reicht" gehalten.
    Als Wiedereinsteiger würde ich auch erst mal eine Armee nehmen. Die gut strukturiert aufbauen, d.h. nicht wild kaufen. Schau, was du haben willst,
    was du wirklich brauchst und ob du damit klar kommen würdest.

    Schade, dass sie nicht nach produziert wird. Dann kaufe ich sie mir dann wahrscheinlich doch. Mir geht es dabei auch darum, dass ich mir evtl. die Option offen halte, doch Space Wolves zu sammeln. Ich lasse die Wolves dann wahrscheinlich erstmal in ihren Gussrahmen bis ich den neuen Codex gesehen habe, dann kann ich abwägen, ob ich die Wolves verkaufe, beide sammel oder sogar nur die Wolves sammel.

    Am Rande: Ich hab gestern nach 6ter Edi. eine 9:1 Niederlage gegen Orks schlucken müssen.

    Das hört sich doch schon mal gut an :D


    Tipp: In den Gerüchtebereich gucken, hab mal die neuesten SW-Gerüchte reingepackt, klingt echt SAUGEIL.

    Damit kann ich leider nicht soo viel anfangen, da ich den alten Codex nicht beherrsche, sondern nur mal ein zwei Blicke reingeworfen habe. Aber wenn ihr sagt, dass wird geil, dann glaube ich euch ;D


    Schau da wirklich mal rein, DerMax.


    Aber nichts desto trotz muss dir immernoch die Armee gefallen

    Die Space Wolves sind ja immerhin in die Top 2 gelangt, das wären sie ja nicht, wenn sie mir nicht gefallen würden ;)

  • Das ist gut. Damit hast du die richtigere Anlaufstelle.
    Strukturiere nur deinen Aufbau gut, um nicht unnötig Geld auszugeben.

  • Tja ja,


    im Orkforum war die Resonanz auf die in der Stormclaw Box enthaltenen Einheiten nicht die Besten bzw. die Einheiten haben in einer Liste meist gar keine Relevanz.


    Jetzt ist die Frage, ob ich mir die Box doch, wegen der Space Wolves holen sollte, die sind ja auch noch nicht aus dem Spiel. Ob als Zweitarmee oder als Hauptarmee. Ich würde nur gerne mit den Orks anfangen. Das Preis-Leistung-Verhältnis ist bei der Box ja doch relativ gut, sodass ich, wenn ich tatsächlich beide Armeen spielen würde, eine Ersparnis hätte. Was meint ihr? Bei mir stellt sich dann doch die Vernunft in den Vordergrund, die sagt: Sammle erst einmal eine Armee, bevor du schon an eine zweite denkst, um "nur" 15€ zu sparen. die man wahrscheinlich auch noch bei Fantasy warehouse spart.


  • Nicht viel in unserem Gerüchte-Bereich gelesen, hm? Sie bekommen den nächsten neuen Codex!


    was meinst warum da momentan stand xD

    Spiele seit erscheinen des neuen Codex:
    35/1/9 Gesamt: 45


    T3 Rang DE 498


    "Die Stärke deiner Streitmacht kann man berechnen, indem man ihre Masse mit ihrer Geschwindigkeit multipliziert.
    Strebe stets danach, beides zu maximieren, und der Sieg wird dein sein." - Commander Reinflut

  • Die Entscheidung kann dir keiner abnehmen. Ein großer Stolperstein im Hobby ist mMn aber das Verzetteln. Natürlich sparst du etwas mit der Box. Wenn es aber bei dir nur rumliegt, ist die Ersparnis wieder relativ. Oder du konzentrierst dich nicht auf eine Armee und keine wird so richtig annehmbar bemalt spielbar.


    Mir persönlich fällt es immer leichter erst etwas Neues zu holen, wenn das Vorherige fertig bemalt ist. So ganz ziehe ich das zwar nicht durch, aber zu viele Originalboxen, oder unbemalte Minis verursachen oft eher einen Druck oder ein schlechtes Gewissen.

  • Mir persönlich fällt es immer leichter erst etwas Neues zu holen, wenn das Vorherige fertig bemalt ist. So ganz ziehe ich das zwar nicht durch, aber zu viele Originalboxen, oder unbemalte Minis verursachen oft eher einen Druck oder ein schlechtes Gewissen.


    *auf meine Echsen schiel* dieses Gefühl kenne ich ...

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