Fokus CSM und Raptoren?

Mhhh wie wäre es mit Huron als "Count as Night Lords General" für D3 Infiltratoren in einem Black Legion Kontingent, mit 2-3 infiltrierenden Auserkorenen Trupps und Raptoren als schnelle Unterstützung.
Hört sich leicht fragil an aber kann man bestimmt was schnelles und regeltechnisch fluffiges (im Sinne des Guerilla-Kampfes) drauß basteln.
Oder Crimsons Slaughter mit Fear bieten sich auch dafür an um den "Terror" der Night Lords darzustellen, nur leider keine Standard infiltrierenden Auserkorene dafür kann man mit dem Demonheart (?) einen General neben Huron noch zusätzlich für die Raptoren pimpen.

Ich würde aus den selben Gründen auch stark zu den CS tendieren. Angst ist zwar keine besonders tolle Regel, aber es ist einfach zu fluffig als dass man es nicht spielen könnte. Und mit der richtigen Kriegsherrnfähigkeit ist es ja sogar halbwegs zuverlässig

Ebenfalls fluffig und nicht verkehrt sind natürlich Kakophone. Statt Lautsprechern hat man dann einfach die Familie seiner Gegner an die Rhinos getackert, da vergeht ihnen auch das Abwehrfeuer

Wenns dann um die Spielbarkeit geht wirds natürlich wieder etwas schwierig..
Raptoren sind zwar ganz ordentlich, aber leider eben auch nur Dosen mit Sprungmodulen. Das macht auch nicht so gewaltig viel Druck. Ähnliches Problem mit den CSM. Kyborgs werden ihren Teil tun, sind aber auch nicht besonders gut darin den Gegner unter Druck zu setzen. Ohne Nurgle oder Tzeentch sind sie auch etwas anfällig. Und wenn du wirklich fluffig spielen willst ist nicht viel mit den üblichen Verdächtigen.. Insbesondere wenn man keine Male benutzen will schränkt das die Auswahlen schon etwas ein.

Ärgerlich ist auch, dass du die Raptoren etwas schwer unterstützen kannst wenn du keine 2 Kontingente einplanst. Die meisten Einheiten welche sich dafür eignen sind nunmal aus der Sturm-Auswahl. Die Elite bietet da nicht viel passendes (vor allem nicht ohne Landraider) und die Unterstützung hast du ja schon mit den Kyborgs größtenteils ausgereizt. Ein Klauenmonstrum wäre etwas was schnell genug ist und sich ganz gut neben den Raptoren machen könnte. Ein einzelnes ist aber etwas schwer an den Mann zu bringen und ich weiß auch nicht ob das in die richtige Richtung geht wie du es dir vorstellst..

Ich denke am besten planst du auf jeden Fall ein zweites Kontingent ein, ob nun nochmal Crimson Slaughter oder CSM oder vielleicht Chaos Dämonen wäre dann die Frage. Dafür musst du dich wohl erstmal entscheiden in welche Richtung du in etwa gehen möchtest.

Übrigens habe ich gerade heute eine ganz spaßige Idee gehört, welche natürlich etwas albern auf Grund der Punktekosten ist, aber vielleicht trotzdem zu irgendetwas interessantem anregen könnte: Warpkrallen mit Hexer/Herold mit Dämonologie. Da sie Dämonen sind kann man ihren Rettungswurf theoretisch verbessern, was sie wenigstens ansatzweise haltbar machen könnte. Mal des Tzeentch würde ich da allerdings schon voraussetzen, sonst lohnt sich der Aufwand natürlich nicht. Tut es auch so selbst bei 10 Modellen eigentlich nicht, aber naja.. wollts mal angesprochen haben

hast du bei Night Lords schonmal über Belakor nachgedacht ?!

Mit dem und nehm halbwegs vernünftigen Tank/Support/Smash General stell ich mir so einen 15er Trupp nice vor. Also grundgerüst in etwa so (oder so ähnlich):

Also so oder so ähnlich halt im Grundgerüst. Biker fände ich noch Nicer ...

Wir haben hier bei uns auch nen NL Spieler und da hatte ich auch einmal auf Grundlage der CS + CSM Allis eine Liste kreiert.
Wirklich ausgemaxt ist sie nicht, aber im B&B Bereich durchaus nett.

Die Slaneshmale sollten, dass blitzschnelle Angreifen und dann wieder verschwinden der NL präsentieren.

Zitat

Für was bekommt denn ein General mit Siegel das Deamonheart?

Ne das bringt nen 2+ Rüster und FNP (meine ich) und...

Zitat

Außerdem finde ich den Höllendrachen nicht wirklich fluffig.

Warum nicht ? Ein Angst verbreitender Schrecken am Himmel klingt doch ganz gut... ?!

2+ Rüster und "Es stirbt nicht"
Somit hat man einen 2+/4+ Springer mit einem stärker werdenden Schwert und Ini 6.
Ich empfinde den Drachen schon als fluffig. Die NL lassen sich nicht von Dämonen in Besitz nehmen, benutzen aber alles was effektiv ist. Und die Drachen setzen sich ja laut Fluff selbstständig an die Schiffe wie Parasiten und agieren autark. Das passt schon.

Zitat

Nun habe ich hier (was nicht zu Khorne zählt) 20 CSM und 16 Raptoren, 2 Servo Hexer,
1 Servo Lord und 6 Kyborgs, sowie ein paar Termis und einige Fahrzeuge.

Ich spiele eine Tzentch-Liste mit Raptoren (auch wenn der Retter rein spielerisch
nicht oft was bringt). Das sind 2x 9 Raptoren, die Champs haben E-Knüppel.

Im Standard sind 2x9 Marines mit Boltern in Rhino mit Dirge Caster
(die fahren da ran wo die Raptoren angreifen um das Abwehrfeuer zu stören).

Zu den Marines könnest du entweder einen Hexer zugeben oder alternativ beide
squads wie Thousand Sons aussehen lassen (womit du dann eh beide Hexer bräuchtest).

Kultisten hast du ja keine aber Termis & Oblis mit 4er Retter sind immer nett.
Mein Chaosgeneral hat ein Sprungmodul, E-Klaue und das Zippo von Skalathrax
(womit meine Armee auch schon nicht mehr mit supplements kompatibel wäre).

In allen squads habe ich immer Flammenwerfer drin wenn es geht.

Bei mehr Punkten kommen noch Warp Talons und ein Defiler mit rein. Fertig.

Ist irgendwie ne fluffige/experimentelle Mischung (schlägt sich auch
ganz passabel) an der ich schon seit dem vorherigen Dex herumbastle.

Offtopic:

Zitat

Ist irgendwie ne fluffige/experimentelle Mischung (schlägt sich auch
ganz passabel) an der ich schon seit dem vorherigen Dex herumbastle.

Ich spiel irgendwie gegen die falschen Leute. Der Tau Spieler von gestern hätte die Liste in 2 Runden getabelt (bei mir hats gestern immerhin 5 gebraucht )

Yo Tau, Necrons und Eldar können vor allem bei wenig bis
mittelviel Gelände/wenig echten LOS Blockern sehr eklig sein.

Mehr als fast jedes zweites Spiel mit dieser Liste
zu gewinnen wäre wohl auch zu weit gegriffen,
dazu ist sie nicht wettbewerstaugluch genug.

Zitat

Zone Mortalis - Gelände

und selbst da reicht vielen Einheiten ja eine Schussphase um 5-10 Raptoren abzuknallen + Abwehrfeuer dann (Kolosse z.b oder nen Gravbikertrupp oder so)

Zitat

Einige haben dann noch Zugriff auf Deckung ignorieren.

Ersetzt das Einige mal durch Nahezu Alle. Keine halbwegs vernünftige zusammengestellte Beschuss Armee (und das sind immer noch denke ich nahezu 80%-90% im Turnierbereich) geht eigentlich ohne mehrere Ignore Cover Möglichkeiten aus dem Haus, seien es nun direkt an der Waffe, Befehle, PSI usw usw. Deckung ist bis auf Sichtlinien (und dann versteck in meinem Fall mal 15-20 Hunden hinter einem LOS-Blocker = nahezu unmöglich) sehr oft leider total egal geworden....

Ich denke auch... wenn man ernsthaft massiv Raptoren mitnehmen möchte dann sollte man dem Glück
immer mit eingen Anti-Abwehrfeuermaßnahmen auf die Sprünge helfen. Vielleicht kann man sogar mit
einem Psioniker positiv Einfluss nehmen? Auch wenn mal ein oder zwei der (4-5?) Dirge Caster Rhinos
kaputt gehen sollte einer der "großen charges" funktionieren um gerade die eher moralanfälligen Tau
und Eldar (und bis zu einem bestimmten Maße auch Necrons) mit der Angst zu erwischen und dann ist
es egal ob nur sechs oder sieben Raptoren ankommen gegen 10 oder 15 Modelle.

Im letzten Spiel gegen Orks wurden die Khorne-Raptoren (mit Ikone) vor dem charge von 15 auf 11 redu-
ziert, dann mit Caster Rhino in die 10 Warbiker rein und weg waren sie, also die Warbiker. Der misslungene
Angsttest und das verhinderte Abwehrfeuer haben dabei natürlich eine gewisse Rolle gespielt.

War in dem Fall jetzt auch nicht das große taktische Manöver - die Raptoren
sind einfach gut in bestimmten Bereichen (und eben weniger gut in anderen...).