1500 Punkte Space Wolves

,

ich habe zwar den sw codex nicht kenn die wölfe, aber ganz gut da ich regelmäßig gegen sie verliere

Den Wolflord kann man so spielen aber ich würde ihm saga des bären geben (damit er ewiger krieger wird) und über eine meisterhafte rüstung nachdenken.
Den runenpriester, schlund finde ich nicht so effektiv aber mitnehmen würde ich sie trotzdem. Wut der Wolfsgeister kenn ich jetzt so nicht würde aber eher lebendige blitze mitnehmen.

Die Wolfsgarde ist so meiner Meinung nach nicht sinnvoll einsetztbar, es fehlt an E-Fäusten und die Plasma Pistolen würde ich auch streichen und lieber Kombi Waffen mitnehmen.

naja von himmelswölfen und blutwölfen halte ich spieltechnisch nicht soooo viel, muss jeder selber wissen wenn du die garde mit der kapsel spielen willst würde ich das so machen

*************** 1,5 HQ ***************

Wolfslord
- Saga des Bären
- 1 x Wolfsklaue
- 1 x Sturmschild
- Runenrüstung
- Melterbomben
- Wolfszahnkette
- Wolfsschwanz Talisman
- - - > 225 Punkte

Runenpriester
- Runenrüstung
- Lebendige Blitze
- Der Schlund des Weltenwolfs
- - - > 120 Punkte

Wolfspriester
- Runenrüstung
- Wolfszahnkette
- Wolfsschwanz Talisman
- - - > 135 Punkte

*************** 1 Elite ***************

Wolfsgarde-Rudel
10 Wolfsgardisten
- 1 x Kombi-Flamer
- 4 x Kombi-Melter
- 1 x Energiewaffe
- 1 x Wolfsklaue
- 5 x Energiefaust
- 3 x Sturmschild
+ Drop Pod
- Sturmbolter
- - - > 440 Punkte

*************** 3 Standard ***************

Graumähnen-Rudel
9 Graumähnen
- Melter
- Wolfsbanner
+ - Rhino
- - - > 185 Punkte

Graumähnen-Rudel
9 Graumähnen
- Melter
- Wolfsbanner
+ - Rhino
- - - > 185 Punkte

Graumähnen-Rudel
9 Graumähnen
- Melter
- Energiefaust
- Wolfsbanner
+ - Rhino
- - - > 210 Punkte

Gesamtpunkte Space Wolves : 1500

Der Runenpriester kommt in den Trupp wo schon eine Faust drin ist. So kann der Rumfarhen und Zaubern
In die Anderen Beiden kommt einmal jeweils ein Faust gardist.
Der Lord und der Wolfspriester kommen mit zu den Gardisten. Vorsichtig einsetzten die Sterben schnell.

Verdammt du kamst mir bevor^^

Ich denke es wird mal Zeit, dass sich hier ein wahrer SW zu Wort meldet
Spiele noch nicht sooooo lange Space Wolves, aber lange genug um zu Wissen, dass es dir an so gut wie allem harpert(schreibt man das so? )
Erst mal zum HQ den Wolfslord wuerde ich mit E-Hammer, Sturmschild spielen und auf einem Donnerwolf reiten lassen, aber das ist geschmackssache....Eigentlich ist er nur dazu zu gebrauchen mit den Donnerwoelfen zu reiten und dem Gegner einen Arschtritt zu verpassen (ja ich mag diesen Smily)......
Zum Runenpriester: So wie ihn Gotegas optimiert hat ist er ein guter und billiger allrounder, Wolfspriester hab ich noch nicht gespielt oder gesehen, ist aber sicher spielbar^^
Der waehre halt wenn du umbedingt Himmelswoelfe spielen willst ein guter Supporter fuer die...
Die Elite ist mist, viel zu teuer fuer das was sie koennen....ich muss zugeben, dass meine Varianten in der Hinsicht nicht gaengig sind, aber bei mir zumindest ganz gut funktionieren........
Blutwoelfe sind uebrigens mist, da hat Goteas schon gute Arbeit geleistet.....
Der Sturm von dir ist ja wie bereits erwaehnt geschmackssache, ich wuerde sie nicht spielen, diese aber eher als die guten alten Blutwoelfe ohne Sprungmodul....

Noch ein paar Grundlegende Tipps zu deiner Liste:

1. Wenn du eine Liste schreibst, denke dran, dass du auch was gegen Panzer haben musst vor allem auch gegen leichte, wie z.B. Chimaeren, Rhinos und Serpenten.....
2. Du brauchst etwas was deinen Gegener bedroht, ihm Druck macht, was soll das hier sein? Himmelswoelfe?!, die Wolfsgarde?! Wohl eher nicht, denn die Himmelswoelfe machen nicht soviel Schade mit KG3, wie man vllt denken mag (sind aber trotzdem sicher spielbar), die Wolfsgarde kann man blocken mit bestimmten Einheiten wegschiessen, sovie mit ueberlegenen Nahkaempfern darein laufen...........
3.Spiel lieber bis 2000 Punkte nur 2 HQ, die Moeglichkeit ist zwar cool, aber die HQ kostet auch sehr viele Punkte die du fuer sinnvolleres Ausgeben koentest

Vorher noch eine Frage, bevor ich dir eine optimierte Liste schreiben sollte , naemlich moechtest du den Wolfslord so behalten, die Himmelswoelfe auch, den Priester, bist du offen fuer Donnerwoelfe bzw. Vindicator, Wolfsgardetrupps zu fuenft mit Kombimeltern inner Kapsel, magst du Langfaenge, mit 5 Racks zum leichte Panzer abknallen, magst du die Termis?

Hoffe das war ausfuerlich genug und hilfreich dazu^^

MfG Adrastus

Bei den 4 Attacken von den Blutwölfen treffen aber weniger als die 3 von den Graumähnen^^

Graumähnen sind meiner Meinung nach eine der besten Standarteinheiten bei 40k

Mit den Psikräften muss jeder selbst wissen^^

Die Kapselgardisten stehen leider eine Runde nur rum nachdem landen und werden da ziemlich zerschossen, was du durch die Sturmschilde zwar gut auffangen kannst, aber wir wissen ja alle wie schwer es ist eine 3+ zu würfeln^^, Das problem ist mit den Frostklingen kommst nur auf 11 beim Durchschlag und musst noch eine im durchschnitt 3+ würfeln zum wunden, die Faust schlägt zwar leider Später zu aber sie kommen auf 14 beim Durchschlag wenn Ragnar dabei ist auch mal auf 15^^ und das ist dann schon Böse und sie verwunden meist auf 2+

gruss
gotegas

Hmm also die Anfangs gepostete Liste wird ziemlich zerfetzt.
Zu Lord etc wurd ja scho was gesagt.

Graumähnen sind super standarts.
Blutwölfe haben einen Vorteil und einen Nachteil: Sie schlagen im ANGRIFF mit 4 Attacken zu, haben aber nur KG3
Wie sie richtig gut einsetzbar sind ist im Landraider (damit sie garantiert den Angriff haben) zusammen mit Wolfspriester, der sie ihre Attacken wiederholen lässt(womit KG3 ausgeglichen wäre)
Sind ähnlich teuer wie Khorne Berserker, treffen dank dem Priester auch ähnlich gut und haben halt nen schlagkräftigen HQ dabei. Also eine richtig starke Nahkampftruppe, die sich aber ohne diese beiden Zusätze schwer spielen lässt.
Ähnliches gilt natürlich auch für die Himmelswölfe, die die gleichen Vor/Nachteile haben.

Die Terminatorenwand lohnt sich meiner Meinung nach bei den Space Wolves nicht, vor allem nicht mit der Ausrüstung und bei 1500 Punkten.

Dass etwas gegen Panzer fehlt wurde ja schon erwähnt. Wenn du ohne Fahrzeuge spielen willst sind Langfänge auf jeden fall gut. (Raketenwerfer sind da die Waffe der Wahl)

Zitat

Danke erstmal danke für die vielen Ratschlägen. Ich versuche mal bei meiner Antwort an alles zu denken°

Zum Wolfslord: Was findet ihr so gut am E-Hammer ? Panzer knacken kann meine Variante des Lords auch mit Melterbomben und gegen Infanterie finde ich Wiederholungswürfe nicht soviel schlechter als einfachere Würfe. Wenn ich dafür in Inireinfolge zuhauen kann nehm ich das gerne. Ein E-Faust ist ja außerdem auch noch bei dem Sergeant des angeschlossenen Trupps falls etwas wirklich großes kommen sollte.
ich würd dem normal auch seine ini 5 lassen, glaube auch das die klaue die bessere wahl ist denn, jeder erfahrene spieler weis wie schnell 3+ treffer mal verwürfeltsind.

Zum Runenpriester: Bei den lebendigen Blitzen stört mich dass sie einen so geringen DS haben... Generell möchte ich ihn auf jeden Fall behalten und per Landungskapsel kommen lassen.
bei den blitzen kannst du auf den ds kacken, diese psikraft ist gegen leichte fahrzeuge gedacht

Zum Wolfspriester: Den finde ich persönlich eigentlich weniger gut, sowohl vom Modell als auch von den Regeln...
was hast du gegen furchtlos und erzfeind + nahkampfqualitäten? finde den persönlich deutlich besser als den lord...und wenn dir das modell für den ordenspriester ne gefällt bauen dir selbst...

Zu der Wolfsgarde: Also ich kenne es von dem Rat der Seher der Eldar: Die sind mit ihrem 4+ Retter auch nicht so leicht wegzuschießen (gut, sie dürfen ihn wiederholen, aber es hält oft genug der erste), deswegen bin ich eigentlich zuversichtlich dass der 3er Retter auch ganz gut hält. Ich werd ihn natürlich nicht dahin stellen wo alles auf ihn schießen kann...
da sie deine einzige einheit ist die schockt werden sie warscheinlich gnadelos in schnellfeuer erstickt und wenn ein bot angreift kannste se sowieso vergessen da du keine fäuste drin hast. schmeis die am besten ganz raus, absolute punktverschwendung

Blutwölfe und Graumähnen: Ich finde KG 3 eigentlich garnicht so schlimm... Gut, ich werde auf 3+ getroffen, aber treffen tue ich ja meist immernoch auf 4+. Graumähnen sind zwar auch schön, aber ich bevorzuge momentan noch die zusätzliche Attacke im Angriff und kostenlose Spezialwaffe. Klar sie sollten zusehen, dass sie es sind die Angreifen, aber wenn man richtig manövriert könnte man das schon schaffen. Die Variante mit Land Raider ist natürlich auch nicht so übel, aber eigentlich wollte ich keine Panzer spielen.
(...zusätzliche Attacke im Angriff...) und da liegt das problem eben nur im angriff ansonsten sind sie nämich deutlich schlechter als mähnen und ohne transporter kommen die sowieso nie zum angreifen....

Himmelswölfe: Sollen einfach ein schneller Nahkampftrupp sein, dessen Geschwindigkeit nicht auf Panzern beruht. Und da sie alleine wirklich nicht so schlagkräftig sind, hab ich dann noch den Lord dazugepackt.
auch hier ist der w-priester die bessere wahl den er verstärkt den trupp sehr und haut genauso hart zu wie dein klauen-lord, bis auf die ini aber das ist vernachlässigbar

Terminatoren: Bin ich kein Fan von und ich freue mich eigentlich eher wenn mein Gegner sie aufstellt. Mit genügend E- oder DS2- Waffen sind die Kanonenfutter und auch gegen Massenangriffe haben sie meinen Erfahrungen nach Probleme, da man immer wieder mal eine 1 würfelt. Wirklich effektiv sind sie eigentlich fast nur gegen andere TEQs.
im schnellfeuer geht deine servo-garde erst recht unter und kostet darüber hinaus noch mehr als ein anständiger termie-trupp...

Panzerabwehr: Hatte ich eigentlich das Gefühl genügend zu haben: Die Blutwölfe haben Melter und angeschlossene E-Fäuste. Die Sprungtruppen haben E-Faust und Melterbomben. Den Kombi-Meltern im HQ habe ich ja auch schon zugesitmmt, also haben auch die was zum panzerjagen. Langfänge gefallen mir eigentlich absolut nicht weil da ja jeder eine schwere Waffe tragen muss und man keine "Opfertruppen" hat.
was bringt dir kurze panzerabwehr wenn du bevor du etwas zerschießen kannst selbst weggeschossen wirst...langfäng-trupps sind übrigens 100mal besser als vanilla-devas. wie kannst du nur sowas über die meiner meinung nach besste einheit des space wolves codex sagen;( scheiss auf opfertrupps wenn die raks so schön billig sin

So, ich hoffe ich hab jetzt an alles gedacht

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ich möchte dir damit sagen das die liste von dir wirklich nicht gut ist...was nützen dir nahkampftrupps wenn du keine tranporter hast um in den nahkampf zu gelangen. vor allem fänge sind aus ernstzunehmenden wolf-listen gar nicht mehr rauszudenken. gegen beispielsweise imps wird deine liste gnadenlos zerschossen.

das war meine meinung...

mfG Master#of#Disaster

Hi,

erstmal gut das du auf ein paar Elementen deiner Liste beharrst um auch noch eine eigene Liste zu haben und nicht eine 0815 Liste. Interessant wäre vielleicht noch gegen welche Gegner du häufig spielst und wie ''hart'' bzw wie effektivitätsorientiert du spielen möchtest?

Zitat von Chaosbrut

Die Terminatorenwand lohnt sich meiner Meinung nach bei den Space Wolves nicht, vor allem nicht mit der Ausrüstung und bei 1500 Punkten.

1. Ist bei der Liste kein einziger Termi sondern nur Gardisten in Servo/es wurde nur von normalen Termis als Option geredet und noch von keiner Wand 2. warum lohnen die sich nicht bei Wolves? Terminatorwände sind immer gut und bei Wolves hast du noch gute Möglichkeiten nur 8zu spielen und 2Cyclones z.b. abzugliedern und mehr Wundgruppen zu erzeugen- klar kostet das mehr aber es lohnt sich auch mehr und wird auch auf Turnierlisten so gespielt! Insofern kann das vielleicht deine Meinung sein, stimmen muss das aber nicht.

Zitat von Celebrir

Terminatoren: Bin ich kein Fan von und ich freue mich eigentlich eher wenn mein Gegner sie aufstellt. Mit genügend E- oder DS2- Waffen sind die Kanonenfutter und auch gegen Massenangriffe haben sie meinen Erfahrungen nach Probleme, da man immer wieder mal eine 1 würfelt. Wirklich effektiv sind sie eigentlich fast nur gegen andere TEQs.

Diese Aussage wage ich mal als unzureichend getestet darzustellen, da dann entweder dein Gegner nicht gut spielt oder du eine Antiliste spielst- denn normalerweise hast du in deiner Armee nicht massenhaft ds2/E waffen und manche Völker können diese auch nicht aufstellen. Weiterhin bezweifel ich das einen Termitrupp eine E waffe interessiert, zumindest bei Space Wolves ist der Gegnertrupp 100% tot und dank Sturmschilde wahrscheinlich nichtmal ein Terminator und welcher Trupp hat schon viele E waffen, der nicht ein Anti Trupp ist oder ebenfalls eine Terminatorwand? ds 2 Plasmawerfer sind da schon eher an der Tagesordnung, die muss man dann anders besiegen und zur not können Terminatoren mit Sturmschilden ja auch ein paar Plasmawunden wegstecken sofern es nicht zu viele werden. Massenangriffe sind da schon gefährlicher, allerdings fallen mir da spontan nur Orks und Tyraniden an die wirklich im Nahkampf gefährlich sind mit einer Masse an Attacken, beim Beschuss ist es ja schon schwieriger bei einer guten Liste die Wand so mit Feuer einzudecken- un wenn dann hat der Gegner auch keinen Spass mehr weil der Rest der Armee dann in Nahkampfreichweite und wahrscheinlich unbeschadet ist!

Zitat von Celebrir

Zum Wolfslord: Was findet ihr so gut am E-Hammer ? Panzer knacken kann meine Variante des Lords auch mit Melterbomben und gegen Infanterie finde ich Wiederholungswürfe nicht soviel schlechter als einfachere Würfe. Wenn ich dafür in Inireinfolge zuhauen kann nehm ich das gerne. Ein E-Faust ist ja außerdem auch noch bei dem Sergeant des angeschlossenen Trupps falls etwas wirklich großes kommen sollte.

Ganz einfach Stärke 10(sofort ausschalten) und damit mit 5Attacken einen Panzer sehr sicher zu töten als mit einer Melterbombe außerdem hast du gegen W4 Infanterie nur maximal! 1Modell mehr tot als mit einem Hammer im Schnitt, solltest du den Lord gegen Infanterie einsetzen wollen- ist er wahrscheinlich eh schlechter als ein 3er- 4er Donnerwölfe trupp- deswegen rechtfertigt der Hammer den Wolfslord eigentlich mehr.

Lg Blutelf

ich denke mal celebrir, du hast jetzt genug Anregungen fuer deine Liste bekommen

Zitat: Panzerabwehr: Hatte ich eigentlich das Gefühl genügend zu haben: Die
Blutwölfe haben Melter und angeschlossene E-Fäuste. Die Sprungtruppen
haben E-Faust und Melterbomben. Den Kombi-Meltern im HQ habe ich ja auch
schon zugesitmmt, also haben auch die was zum panzerjagen. Langfänge
gefallen mir eigentlich absolut nicht weil da ja jeder eine schwere
Waffe tragen muss und man keine "Opfertruppen" hat.

was bringt dir kurze panzerabwehr
wenn du bevor du etwas zerschießen kannst selbst weggeschossen
wirst...langfäng-trupps sind übrigens 100mal besser als vanilla-devas.
wie kannst du nur sowas über die meiner meinung nach besste einheit des
space wolves codex sagen;( scheiss auf opfertrupps wenn die raks so schön billig sin

ich denke mal da hast du vollkommen recht Blutelf, Longfengs sind auch meine Lieblingseinheit im SW Dex^^

Moin

Vorab würde ich dir dringend raten, auch mal diesen Thread hier im SM-Bereich zu verfolgen.

Zitat von Celebrir

Die Landungskapsel würde ja nicht mitten auf dem Spiel auftauchen... Da sie nicht verschockt wie Termis es passieren könnte kann man sie ja schön so hinstellen, dass sie von wenig Einheiten gesehen wird und sich dann von einer Seite auf die andere durchmetzelt.

Welche Landungskapsel? Ich sehe keine in deiner Liste, die hast du wohl im Eifer des Gefechts vergessen.
Übrigens, kann eine Kapsel auch verschocken, nämlich über die Spielfeldkante und muss dann ebenfalls auf der Missgeschickstabelle würfeln. Termis können bei den Wölfen aber nicht schocken bzw. teleportieren, sondern müssen dafür ebenfalls eine Kapsel nutzen, wenn sie das wollen.

Zitat von Celebrir

Ich habe von den DE selbst einige Erfahrung in solchen Taktiken und da eigentlich ganz gute Erfahrungen mit sich durch Gegner metzelnden HQs

Wie alt ist deine diesbezügliche Erfahrung? Ehrlich, ich kenne keine DE-Liste die einer modernen Codexliste noch das Wasser reichen könnte. Deren HQ's können hart sein, aber sind den meisten anderen HQ's unterlegen.

Zitat von Celebrir

Wolfsgarde-Rudel
10 Wolfsgardisten
- 3 x Kombi-Melter
- 4 x Energiefaust
- 3 x Frostklinge
- 5 x Sturmschild
- 3 x Melterbomben
- - - > 475 Punkte

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Wenn ich jetzt deine Wolfsgardisten sehe, erkenne ich zuerst das sie laufen müssen (siehe ersten Kommentar) und zweitens keine sinnvollen Wundgruppen parat haben bei nur 9 Marines im Trupp (der eine geht ja zu den Graumähnen, ich gehe mal davon aus, das es ein sinnvoller Faust/K-Melter-Bursche ist). Dank der Sonderregel des Landungskapselangriffs, muss dein Trupp mit dem Pod im ersten Spielzug runterkommen und kann so dermaßen leicht ausmanövriert werden, das jede gegnerische Fraktion sie in einer Runde von der Platte fegt, ohne das die überhaupt einen NK gesehen haben bzw. überhaupt auf einen Gegner geschossen haben. Denn dein Gegner kann ja z.B. einfach in Reserve bleiben oder stellt nur Sachen auf, bei denen du keinen großen Schaden machst, z.B. Leman Russ.
Für 30 Pts mehr bekomme ich eine Terminatorwand, die sich gewaschen hat und metzel dich ziemlich leicht auseinander, weil meine Jungs auch noch Erzfeind gegen Infanterie haben (dank Wolfspriester), 2+ Rüstung besitzen und alle einen Rettungswurf haben (3x 3+ dank Sturmschild). Vor dem Angriff ballern die aber noch in deinen Trupp mit etlichen Sturmboltern, 2x Cyclones und 2x Kombimeltern und es könnte durchaus passieren, das du so schon zu fliehen beginnst. Wenn das passiert, werden dich meine anderen Einheiten höflich von dem Spielfeld geleiten.

Zitat von Celebrir

Der Runenpriester wie gehabt mit dem Wolfsgardistentrupp in der Landungskapsel. Die Wolfsgardisten haben außerdem teiweise Melterbomben gegen Läuferangriffe bekommen.

Melterbomben treffen Läufer, wie alle Granaten, im NK nur auf die 6. Bei drei Stück schafft das im Durchschnitt keine. Faust und Hammer ist da immer besser, die treffen nach KG.

Zitat von Celebrir

Blutelf: Das Kommentar über die Termiantoren leitet sich von Erfahrungen als Eldar bzw. Dark Eldar ab. Beide haben mehr als genug Waffen um die Termis zu knacken Und wenn man sie mit Sturmschilden spielt lohnt sich doch die ganze Termirüstung nichtmehr und man kann sie gleich so spielen wie ich es mache

Blödsinn und ein klares Votum für deine Unerfahrenheit mit der Spielweise der Space Marines und besonders der Space Wolves. Die Terminatoren der SW sind die Elite des ganzen Astartes-Vereins und halten dank Deckung, guter 2+ Rüstung und vielen Rettungswürfen so einiges aus. Zudem kann ich bei 10 Terminatoren ziemlich leicht zehn verschiedene Wundgruppen aufstellen und so deinen Beschuss besser verteilen. Wenn dann noch ein Lord mit Saga des Bären oder Grimnar oder Arjac dabei sind, ist die Wölfe-Termiwand ziemlich mächtig. Eldar sind zwar ein hervorragender Gegner für die Wölfe, aber ihre Psikräfte sollten zu 50% alle gebannt werden, denn in der Psiabwehr haben es die Wölfe auch echt drauf.

Zitat von Celebrir

Was mich so sehr an dem Ini 1 bei verschiedenen Waffen stört: Nach der neuen Edi kann der Lord gepickt werden, also ist er oft schon ausgeschaltet bevor er überhaupt zuschlagen kann.

Wenn er Saga des Bären besitzt oder auf einem Donnerwolf hockt, macht ihm der LP-Verlust nichts aus und er schlägt trotzdem noch zu. Ich bin zwar auch eher der Freund der Frostwaffe, aber ein Hammer macht bei einem Lord mit Schild durchaus Sinn.

Sorry, aber deine Liste ist völlig unausgereift, bei aller Liebe zu einer fluffigen Armee usw.! Du hast am Anfang vier verschiedene Kombinationen aus Einheiten auf der Platte und deine Gegner haben es somit furchtbar leicht, ihre Zielpriorität zu finden. Gegen Imps, Tau, Orkz, BA, Eldar und die meisten anderen Codizes, halbwegs erfahren optimiert und gespielt, hat deine Liste wirklich keine großen Chancen und ist reines Kanonenfutter. Mag ja sein, das du Taktikkenntnisse besitzt, von denen ich nichts weiß!? Aber nach deinen bisherigen Aussagen zu urteilen, denke ich das eher nicht. Es ist immer schön zu lesen, das jemand neue Listenkonzepte versucht, bringt uns ja allen etwas. Dennoch ist dein Konzept bisher eher mangelhaft und reine Theorie, die in der Praxis nur versagen kann.

Verzeih meine direkten Worte, aber du glaubst viel zu sehr zu wissen und weißt es augenscheinlich nicht. Daher bin ich lieber direkt und sage dir, das deine Annahmen so nicht funktionieren.

Der Imperator beschützt.

Zitat von Celebrir

Die Landungskapsel würde ja nicht mitten auf dem Spiel auftauchen... Da sie nicht verschockt wie Termis es passieren könnte kann man sie ja schön so hinstellen, dass sie von wenig Einheiten gesehen wird und sich dann von einer Seite auf die andere durchmetzelt. Ich habe von den DE selbst einige Erfahrung in solchen Taktiken und da eigentlich ganz gute Erfahrungen mit sich durch Gegner metzelnden HQs Ich bin mir auch nicht sicher ob ich wirklich sosehr abgeschossen werden würde, aber die anderen Argumente klingen nicht so unlogisch, sodass ich mal eine alternative Liste gebastelt habe:

*************** 1 HQ ***************

Runenpriester
- Runenrüstung
- Lebendige Blitze
- Der Schlund des Weltenwolfs
- - - > 120 Punkte

gut

Wolfspriester
- Runenrüstung
- - - > 120 Punkte

*************** 1 Elite ***************

Wolfsgarde-Rudel
10 Wolfsgardisten
- 3 x Kombi-Melter
- 4 x Energiefaust
- 3 x Frostklinge
- 5 x Sturmschild
- 3 x Melterbomben
- - - > 475 Punkte

viel zu teuer, Termis bekommst du auch fuer den Preis a mas, ausserdem muessen melterbomben laeufer erst auf die 6 treffen......ausserdem kannst du noch 2 Termigardisten reintun mit 2 Cyclones , welche du dann in die normalen Trupp bzw Longfengs reinsteckst

*************** 2 Standard ***************

Blutwolf-Rudel
15 Blutwölfe
- Melter
- Melter
- - - > 230 Punkte

kann man sicher spielen, aber wie gesagt denke ich dass sie nicht so toll sind - persoehnliche Erfahrungen

Graumähnen-Rudel
6 Graumähnen
- Melter
+ - Rhino
- - - > 130 Punkte

gut aber halt sehr wenige

*************** 2 Unterstützung ***************

Land Raider Crusader
- Sturmbolter
- Multimelter
- Zusätzliche Panzerung
- - - > 285 Punkte

nimm den Sturmbolter raus, bringt es nicht

Wolfsfang-Rudel
6 Wolfsfänge
- 5 x Raketenwerfer
+ Upgrade zum Rudelführer
- - - > 140 Punkte

immer wieder gut....
Gesamtpunkte Space Wolves : 1500

Die Blutwölfe kommen mit Wolfspriester in den Land Raider. Die Graumähnen erhalten einen E-Faust Gardisten als Anfürher und nehmen ein Rhino. Der Runenpriester wie gehabt mit dem Wolfsgardistentrupp in der Landungskapsel. Die Wolfsgardisten haben außerdem teiweise Melterbomben gegen Läuferangriffe bekommen.

Blutelf: Das Kommentar über die Termiantoren leitet sich von Erfahrungen als Eldar bzw. Dark Eldar ab. Beide haben mehr als genug Waffen um die Termis zu knacken Und wenn man sie mit Sturmschilden spielt lohnt sich doch die ganze Termirüstung nichtmehr und man kann sie gleich so spielen wie ich es mache

Was mich so sehr an dem Ini 1 bei verschiedenen Waffen stört: Nach der neuen Edi kann der Lord gepickt werden, also ist er oft schon ausgeschaltet bevor er überhaupt zuschlagen kann.

EDIT: Liste aktualisiert. Irgendwie waren mir unbeabsichtigte Scouts reingerutscht Oo Und was die Kritik angeht muss ich euch echt loben, dass ihr euch soviel Mühe macht auch wenn ich schwer zu überzeugen bin

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Insgesamt hast du auch zu wenige Standards, denk dran bei 66,66% aller Spiele kannst du nur so gewinnen, das wuerde ich noch aendern

Was ich dir damit sagen wollte, ist das deine Wolfsgarde-Idee so unspielbar ist und gnadenlos untergeht. Wie gesagt, du hast nur anfangs vier Prioritätsziele auf der Platte stehen, während ein Imp über 14-16 verfügt und immer noch gut wählen kann, welches Feuer er auf deinen Wolfsgardetrupp verwendet. Einen Russen bekommst du vielleicht beschädigt und eventuell auch kaputt (dank Schwadronenregel z.B.), aber nicht vier Stück, was keine Seltenheit bei denen ist. Deine Liste ist dem Gegner ja auch bekannt und du musst immer angeben, was wo drin steckt und was als Reserve kommt. Du bist vollkommen vorhersehbar mit den Einheiten und das macht dich verwundbar.

Zunächst einmal würde ich ja deine Punktgrenze nach oben schrauben, denn 1500 Pts sind die unterste Grenze einer vernünftig balacierten 40k-Schlacht und nicht das Optimum. Das fängt eigentlich bei 1750 Pts an, wo man dann auch gut mit Marines aller Coleur zocken kann. Dann solltest du die Garde nur als Sergeant-Beschaffungsmassnahme für andere Trupps nutzen.

Listen habe ich in diesem Thread haufenweise als Beispiel geliefert und die kann man natürlich immer noch kombinieren und verändern, um seinen persönlichen Stil beizubehalten. Nur brauchst du etwas zum Druck aufbauen und ausser dem LR sehe ich da nicht, der aber, eben dank zu weniger andere Ziele, auch von allen schweren Waffen des Gegners ab dem ersten Spielzug auf's Korn genommen wird und somit niemals ankommt.

Du könntest das z.B. so machen >

Oder so >

Eine Termiwand kannst du auch in dem besagten Thread finden oder auch hier im Listenbereich nach meinen eigenen, genutzten Listen suchen.
Du könntest z.B. auch überlegen, ob du nicht 10er Graumähnen nimmst plus Wolfsgardist mit Faust/K-Melter plus Wolfspriester plus eventuellen Lord oder BCM wie Ragnar und sie in einen Landraider Crusader steckst und damit Druck aufbaust, neben Vindicatoren und mehreren kleineren Rhino&Razor-Trupps.
Ein Runenpriester gehört aber generell nicht in den NK, sondern soll für Psiabwehr und Beschusspsikräfte zuständig sein. Im NK unterliegt er schnell, das er nur mit T-Rüstung über einen Rettungswurf verfügt und nur 2 LP besitzt.

Falls du das mal ausprobieren möchtest, bevor du dir deine Armee zulegst, dann probiere es mal in Vassal aus gegen einen unserer vielen Spieler hier.

Der Imperator beschützt.

Graumähnen sind nunmal das Herz der Space Wolves, selbst mit Blutwölfen kommt man nicht um sie herum. Ähnlich ist es mit den Rhinos/Razorbacks. Vielleicht ist die Aversion gegen Blutwölfe etwas übertrieben, allerdings ganz ohne Graumähnen geht es dann irgendwie auch nicht.

Aber vielleicht sagt den Herren ja sowas zu:
(Ich hoffe da steckt genug Druck drin)

*************** 1 HQ ***************
Wolfspriester
- - - > 100 Punkte

Runenpriester, Bote der Gefallenen, Sturmbringer
- - - > 110 Punkte

*************** 2 Elite ***************
Wolfsgarde-Rudel
3 Wolfsgardisten, 3 x Kombi-Melter, 3 x Energiefaust
+ Razorback, Synchronisierter Schwerer Bolter -> 40 Pkt.
- - - > 169 Punkte

Cybot, Cybot-Nahkampfwaffe, Schwerer Flammenwerfer, Multimelter
+ Drop Pod, Sturmbolter -> 35 Pkt.
- - - > 150 Punkte

*************** 3 Standard ***************
Blutwolf-Rudel
15 Blutwölfe, Flammenwerfer, Melter, Energiefaust
- - - > 250 Punkte

Graumähnen-Rudel
9 Graumähnen, Melter, Energiefaust, 1 x Mal des Wulfen
+ Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 215 Punkte

Graumähnen-Rudel
5 Graumähnen, Plasmawerfer
+ Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 120 Punkte

*************** 2 Unterstützung ***************
Land Raider Crusader, Zusätzliche Panzerung
- - - > 265 Punkte

Vindicator, Bulldozerschaufel
- - - > 120 Punkte

Gesamtpunkte Space Wolves : 1499

Die Garde würde aufgeteilt werden, ihr Razorback leer als Feuerunterstützung oder Schild aufgestellt. Der Runi bekommt noch ne nette Schuss-Kraft und gibt den Fahrzeugen Deckung nach den Nebelwerfern. Den Rest sollte man sich denken können.

Ursprünglich wollte ich ja Ulrik in die Blutwölfe stecken (frag mich sowieso, warum der nie in ner Liste auftaucht) aber irgendwie war das zuviel für 2 UCMs bei 1500..
bis 1750 kann man ihn dann wieder einbaun und/oder ein Rudel Himmelswölfe oder den einen oder anderen Speeder oder nen 2. Vindicator,...

Naja das Problem dabei ist, dass man dem Gegner, möglichst viele gepanzerte Ziele vor die Nase setzen muss, damit eben nicht alle Antipanzerwaffen nur auf den Land Raider losgehen.

Das einzige, was man an Infantrie mit den Punkten des Cybots in die Kapsel stecken könnte, wäre:

Wolfsgarde-Rudel
5 Wolfsgardisten
- 2 x Kombi-Flamer
- 3 x Kombi-Melter
- - - > 115 Punkte

Die würden dann entweder mit 2 Flamern so viele leichte Infantrie wie möglich grillen oder mit den 3 Meltern ein Fahrzeug knacken. Allerdings: Wo man mit dem Cybot durch gute Positionierung vielleicht eine oder sogar 2 Runden überlebt, ist der Trupp hier ein reines Himmelfahrtskommando, das nicht eine Runde stehen bleibt.

Aber wenn, dann wär es wahrscheinlich sinnvoller gleich auf die Kapsel zu verzichten und stattdessen nen 2. Vindicator oder 2 Melter/Flamer-Landspeeder mit zu nehmen.

@fluff: also mir sind aus dem Codex nur die Wolfbrothers (oder Wolvebrothers ) bekannt, aber im Codex scheint diese Gründung nicht so positiv gewesen zu sein