Orks im Aktuellen Meta

Also letztens erst gesehen 45 Lootas auf ner Himmelplattform mit 4er Decker und gtg 3 Decker oder 4er Retter, dass is soviel Dakka!

Also Bossbiker rocken die Bude! Plünderaz sind auch super, vorallem weil sie hinter ne aegis oder in ner Runie mit gtg nen 3+Decker haben ohne wesentlich schlechter zu schießen und auch super sind gegen Flugzeuge.

Orktransporter die alle open toped sind haben echt dazugewonnen, da man aus ihnen als beinahe einzig verbleibende Transporter angreifen darf.

Also eigentlich sind Orks in der Edi echt häftig geworden.

gtg = go to ground = Schutz suchen. +1 auf den Decker, bzw. hinter ner Aegis doch sogar +2...

Nö, aber ich hab die Erfahrung gemacht, dass es mich nicht allzu sehr juckt, ob meine Lootas auf BF schießen oder Snapshots machen

Natürlich ist das in der Quote ein großer Unterschied, aber zum einen kommt man um Snapshots nicht immer rum (Bsp Flieger) zum anderen wäre mir das nicht den 100+ Punkte WB wert, der ja sonst nicht viel tun wird.

Du kannst den Spieß aber auch umdrehen und ein Snotzogga-Mek bei Gargbossen anschließen. Ist nochmal teurer, aber der Bigmek profitiert davon wirklich, weil die Snotzogga als Geschützwaffe nach der Bewegung überhaupt nicht benutzt werden darf. Das Kosten/Nutzen-Verhältnis halte ich trotzdem für fragwürdig.

also ich spiel fast immer 2 x 15 Boyz mit boss und dazu noch 8er Bossbika mit WB
schön schnell wie ein hammer auf den ambos

yup stormys meint ich
und 15er trups sind nur 5 unter maximum

mittlerweile kommen nicht mehr viele an da sie gerne mal egfocust werden,
der gegner hat meist nur eine schussphase um drauf zu reagieren dadurch klappt das ganz gut
damage out put ist der gleiche wie bei den normalen boyz, nur das sie durch die stikkys immer in ini-reihenfolge zuschlagen

ziele = alles was schnell weg muss oder gebunden werden muss
letztens haben sie einen 7 strumtermitrupp aufgehalten und gut dezimiert

@Old Faithful: Es gibt Listen mit Orks bei der man langsame Elemente die ballern können mit schnellen Nahkämpfern kombiniert. Die langsamen Elemente sind dabei bevorzugt besonders stabil, und weniger anfällig gegen nahkämpfende, kleine bis mittelgroße Nichtfahrzeugeineiten selbst, oder sogar vor allem, wenn diese elitärer Natur sind. Offensive Taktiken verlaufen wie gewohnt und bedürfen keiner speziellen Erwähnung, aber sobald man diese Listen defensiv nutzt kann man entweder evasiv verweigern oder Hammer & Amboß spielen. Je nachdem was gerade besser passt.

Fahrzeuge haben in so einer Liste normalerweise keinen Platz (außer vlt. Buggies & co.) aber fast alles andere das keine normale Infanterie ist (wobei ganz ohne auch kaum möglich ist da man ja ein paar Standards mitnehmen möchte). So etwas kann man jedoch sowohl auf MZ als auch auf Vernichtung aufbauen (und bei letzterem damit die 4+ Standards auf 2 bis 3 verringern), je nachdem welche Art von Liste man bevorzugt. Diese Taktik nutzt vor allem die günstigen Kosten vieler Orkeinheiten gepaart mit der Tatsache nun jeden Fitzel abmessen zu dürfen (was ein elemtarer Bestandteil dieser Art zu spielen ist).

Am besten funktioniert das ganze bei mehr als 1250pts und weniger als 2000pts. Wenn man sich auf die Verwendung nur eines AOP bei 2000+pts einigt funktioniert es auch bis etwa 3K und wird dann richtig eklig bis fast unbezwingbar. Nicht geeignet für Spieler die nicht gerne Entfernungen messen und Aktionen des Gegners schlecht vorraussehen können. Meines Ermessens ist das für Orks die beste Art defensiv zu gewinnen bei minimalem Effektivitätsverlust gegen einen ebanfalls defensiven Gegner und verspricht mit den zu erwartenden Änderungen des nächsten Ork-Dex noch weiter an Effektivität zu gewinnen.

nur für die Regel: gtg gibt im offenen plus eins aufn Decker. Gtg im Gelände bzw in cover gibt +2 aufn decker also im offenen stealth und in cover shrouded wenn ich jetz mal die begriffe nicht bertauscht hab

Koptaz wollen eher engreifen als Buggies, darum müssen sie oft durch
Abwehrfeuer was eine Einheitengröße von weniger als 3 quasi verbietet.

Wenn das kein Problem ist... Koptaz fressen manches Feuer besser als Buggies,
also mehr meta-abhängig als sonstwas und keine besser/schlechter Frage.

@oldfa

jup sind meist prioziel, liegt halt daran das sie ab der 2ten runde gefährlich sind für die beschusstypen

zu den koptaz, buggis

koptaz sind etwas stabieler und etwas vielseitiger, buggis sind gut als gitbrenna gegen massenarmeen

Zitat von simple

Also letztens erst gesehen 45 Lootas auf ner Himmelplattform mit 4er Decker und gtg 3 Decker oder 4er Retter, dass is soviel Dakka!

Also wenn Du das mit gtg gesehen hast, hat derjenige das falsch gespielt! 45 Lootaz = alle 3 Eliteslots. Durch Köppe zählen werden die aber furchtlos und können keinen Schutz suchen! Das bringt mich gleich zu den nächsten Zitaten:

Zitat von Old Faithful

Ein UCM in Megarüstung hat die Sonderegel Langsam u Entschlossen
Langsam u Entschlossen überträgt sich ja auf die Einheit.
Aber rein Spieltechnisch und Statisch bin ich mir unsicher einen HQ Slot für auszugeben.
Nur um Lootaz quasi Waffenexperte zu geben.

Zitat von MisterSinister

Nö, aber ich hab die Erfahrung gemacht, dass es mich nicht allzu sehr juckt, ob meine Lootas auf BF schießen oder Snapshots machen

Natürlich ist das in der Quote ein großer Unterschied, aber zum einen kommt man um Snapshots nicht immer rum (Bsp Flieger) zum anderen wäre mir das nicht den 100+ Punkte WB wert, der ja sonst nicht viel tun wird.

Du kannst den Spieß aber auch umdrehen und ein Snotzogga-Mek bei Gargbossen anschließen. Ist nochmal teurer, aber der Bigmek profitiert davon wirklich, weil die Snotzogga als Geschützwaffe nach der Bewegung überhaupt nicht benutzt werden darf. Das Kosten/Nutzen-Verhältnis halte ich trotzdem für fragwürdig.

Ihr habt beide nicht über das Meta (ich hasse dieses Wort) nachgedacht, obwohl das ja der Titel dieses Threads ist. Diese Taktik wendet man nur sekundär für die Regel langsam und entschlossen an. Insgesamt ergeben sich dadurch nämlich 3 (evtl. entscheidende) Vorteile:

• Waaghboss mit W5 2+ Rüster und 5+ Retter dient als Schutzschild bei Bechuss und als Konter für schnelle Nahkampfeinheiten
• Man kann so 15 Lootaz statt nur 9 in einen Mob packen, weil furchtlos plötzlich ein Vorteil ist
• Durch langsam und entschlossen kann man bessere Positionen einnehmen und trotzdem mit voller BF schießen

Ihr merkt hoffentlch das der letzte Punkt der unwichtigste ist. Zusammenfassend kann man sagen, der Mob ist haltbarer als ein schutzsuchender kleinerer Mob, kann sich bewegen und ballern mit voller BF und ist furchtlos und hat einen starken Nahkämpfer drin! Wer soviel Wert auf Abwehrfeuer legt, kann ja auch bei drohender Gefahr den WB aus dem Mob entkoppeln und dann wieder anschließen, ich persönlich glaube aber allein der WB schreckt viele Einheiten ab. Länger lebt der Mob aber definitiv.
Der Zogga Mek mit Gargbossen macht wenn überhaupt auch nur wegen dem Schutzschildgedanken Sinn. Immerhin hätte er gegen normalen beschuss wesetlich höhere Überlebenschancen. Für die Lootaz ist das mit dem Megaboss aber mMn wirklich sinnvoll. Kein Gegner wird einen 15er Mob Lootaz ignorieren.

Denkt mal drüber nach!

Zitat von Old Faithful

Killakoptaz

In der 5edi wurden ja Buggys vor den Killakoptaz bevorzugt.

Aber die 6 hat ja vieles verãndert .

Weshalb ich den Killakopta aktuell besser als den Buggy finde.

Wenn ich nicht was wichtiges übersehe.

Die Buggys sind etwas genervd worden ,ich sag nur Hull Points.

Wohin hin gegen der Kopta nicht mehr S8 fürchten muss.

Weil er nun einen festen Widerstand von 5 hat.

Aber mit dem aktuellen Meta sind Fahrzeuge [ keine Flieger ]

etwas seltener geworden.

Was die Bazukkaz etwas uninteressant macht.

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Nur weil viele nicht mehr mit Fahrzeugen spielen, muss das für Orks nicht gleich auch gelten. Ein Vorteil von den (immer noch günstigen) Buggys ist ja, dass man auch Wege zustellen kann und Sachen zuparken kann. Ich bin zwar nicht wirklich erfahren mit Buggyspam, aber ich denke die sind immer noch gut! Was ich mir auch witzig vorstellen würde: Die Luken von einem Land Raider Taxi mit Sturmtermis zuparken und dann mit einer BB-Krallä den LR moshen. Ob das in der Praxis fuktioniert? KA.

Insgesamt finde ich Deine Überlegungen zu den orkz weitaus weniger überdacht, als Deine SW Listen z.B.. Durch die 6te Edition sind Orks mMn weder schlechter, noch besser geworden. Immer noch spielen sie sich aber ganz anders als andere Völker und erfordern deshalb auch andere Spielweise. Deine "viel hilft viel" Taktik (s. Bossbika) ist ein Punktegrab. Bei Orks gibt es keine Autowin-Einheit. Selbst die stärksten Einheiten sind ultra-Würfelglück-abhängig, trotzdem versuche ich mal die mMn stärksten aufzulisten:

• WB: Gut als Schutzschild und stark im NK
• Lootaz: Perverser FK Schaden
• Boyz: Vor allem als Ballaboyz aktuell sehr stark, aber auch Mosha sind toll bei richtiger Spielweise
• Gargbosse: Spottbillig, für das was sie können (NK)
• Megawummen aller couleur: Billig, haltbar, aber mäßig effektiv
• Bosse (auf Bikes): Teuer aber hart!
• Brennaz: Gegen Massearmeen ziemlich effektiv
• Dakkajet: Günstig und krasser Dakka, vor allem beim Waagh (mit Wyrdboy evtl. hart)
• Kampfpanza Cabrio mit Walze: Relativ günstig, für das was er kann

Keine dieser Einheiten sorgt für autowin! Alle sind aber effektiv.
Gruß
Mekboy
P.S.
Entstaub mal Deine Orks! Ich behaupte mal einfach, dass Orks die witzigste Armee in ganz 40K sind. Selbst wenn man verliert, hat man mehr Spaß dabei als mit dämlchen copy paste Listen anderer Völker zu gewinnen

Copy=Kopieren | Paste=Einfügen
Copy Paste Liste=Aus der Turnierszene kopierte Liste=Pfui

Bezeichnet Listen, in denen keine eigenen Gedanken stecken. Sehr stake Listen, die aber ziemlich schlecht gespielt werden, weil die Überlegungen nicht verinnerlicht worden sind...

Gruß
Mekboy

Zitat von Mekboy

Man kann so 15 Lootaz statt nur 9 in einen Mob packen, weil furchtlos plötzlich ein Vorteil ist

Das verstehe ich jetzt nicht ganz. Kannst du das bitte erklären?

Danke.