Horden des Chaos - Khorne Armee im Aufbau

Salute,
Khorne ist echt genial (Storytechnisch) :). Da du vor hast 2000-2500 Punkte zu spielen, nehme ich an das du keine reine Dämonenarmee bauen wirst. Leider kann ich dir zu allem nicht viel empfehlen, als Anfänger tut man sich doch etwas schwerer in dem Bereich. Trotzdem habe ich mich an einer Liste versucht, inkl GW Preise. Meiner Meinung nach bietet dir die Liste einen guten Kern für deine Armee. Vielleicht noch ne Rhino oder anderes und dürftest gut schonmal auf knapp 1000 Punkte hochkommen. Wie sinnvoll das ganze letzlich ist, weiß ich nicht. Ich glaube das hängt auch ein bisschen von der eigenen Spielveranlagung ab. Falls ein Profi die Liste bewertet, seid gnädig mit ihr (Könnte sein das ich mich mit den Punkten auch etwas verrechnet habe )

Hm,
Zuck3rFl4sh, meinst Du nicht, daß der Thread besser im CSM-Listenbereich aufgehoben ist, wenn Du noch in einem solch frühen Stadium der Planung bist? Mein Rat: Plane Deine Armee erst einmal - das machst Du ja schon sehr gut - durch Diskussionen mit anderen, bis Du eine ungefähre Vorstellung hast, wie die, sagen wir mal, ersten 1000 Punkte aussehen könnten.

Sobald Du dann wirklich mit der Arbeit an den Minis beginnst, startest Du einen Armeeaufbau. So ist einigermaßen gesichert, daß Du auch von Anfang an die Aufmerksamkeit bekommst, die einem Aufbau zusteht, und gleichzeitig findest Du im CSM-Bereich noch etliche Fachleute, die Dir Tipps geben könnten, die hier in den Aufbau vielleicht gar nicht reingucken, weil sie den Bastel- und Bemalteil nicht so interessant finden

Ah sorry falls ich dich jetzt verwirrt habe. Es gab da für einen kurzen Moment einen Kurzschluss bei mir: Khorne-Armee = Mix aus CSM/Dämonen. Ich kenne mich leider mit dem Dämonen-Codex nicht so gut aus, würde aber persönlich eher zu einem gemischten Verband neigen. Einfach aus dem Grund das das Spielerlebniss noch ein ticken abwechslungsreicher ist. Deswegen brachte ich auch den Vorschlag für einen CSM Kern. Aber lass dich davon nicht in deiner Entscheidung beeinflussen. Wichtig ist das du deine Einheiten findest mit denen du klar kommst.

Zitat von Zuck3rFl4sh

Also die bemalung hat schon angefangen
Bin ich hier nicht im csm Bereich?

Nicht ganz - Du bist im Bereich "Armeeaufbau". Wie ein Armeeaufbau gedacht ist, kannst Du hier nachlesen. Aber wenn Du schon eine klare Vorstellung davon hast, wo Du hinwillst, und wenn Du bereits damit angefangen hast, die Modelle auch zu bauen und zu bemalen, dann mach hier ruhig weiter. Ich hatte nur den Eindruck, daß Du Dich noch in einer wesentlich früheren Phase befindest, und dann wäre ein Armeeaufbau etwas verfrüht gewesen

Den Chaos-Bereich findest Du im Bereich Codizes: Dort gibt es je einen Bereich für Chaos-Marines und einen für Chaosdämonen. Diese Bereiche sind für allgemeine Fragen und Regeldiskussionen gedacht. Dazu gibt es jeweils einen "Legionen der ..."-Bereich, in dem Armeelisten vorgestellt und diskutiert werden können. Die Konzentration an Fachleuten, die Dir mit dem Aufbau einer Liste helfen können, dürfte dort höher sein als hier. Aber die tatsächliche Dokumentation Deines Fortschrittes beim Aufbau der Armee gehört dann hierher.

Dann bist Du hier jetzt genau richtig - ein hilfreicher Modkollege hat den Thread verschoben Wenn die Aufbaupläne dann konkreter werden, bist Du herzlich eingeladen, einen Armeeaufbauthread dazu zu eröffnen

Du meinst CSM und CD?
Also laut Regelbuch sehen es die Regeln vor, dass es ein Hauptkontingent und ein Verbündetenkontingent gibt.
Du bist verpflichtet beim Hauptkontingent eine HQ Auswahl und 2 Standardauswahlen zu stellen und beim Verbündetenkontingent eine HQ Auswahl und ein Standardauswahl.
Das steht alles ganz toll auf Seite 109 im Regelbuch.

Du hast bisher also eine HQ Auswahl, eine Elite Auswahl und eine Standard Auswahl.
Um nach den bisherigen Regeln spielen zu können, brauchst du erstmal zwingend eine zweite Standardauswahl, damit du aus den Dämonen erstmal ein (für sich) spielbares Hauptkontingent hast.
In deinem Fall bei Khorne solltest du schonmal eine Packung Zerfleischer kaufen.

Natürlich kannst du auch stattdessen nebenher eine Chaos Space Marine Armee als Hauptkontingent aufbauen und es bei diesen Dämonen erstmal bleiben lassen.
Bei den CSM hast du (mit Khorne wünschen) drei Standards zur Auswahl: Chaos Space Marines, Kultisten und wenn du als HQ einen Chaos General mit Mal des Khorne nimmst eben auch Khorne Berserker.

Zumindest einmal als Standard sind Chaos Space Marines zu empfehlen, weil sie eben auch etwas aushalten und einigermaßen stabil ein Missionsziel halten können.

Wenn du mit 120€ die 1000 Punkte anstrebst und eben auch ein Nebenkontingent aufbauen willst, schau auch mal im Gebrauchtmarkt hier im Forum rein.
Hab selbst noch ein paar Modelle zu verkaufen, die ich mal reinstellen will.

Naja Klassiker sind halt Seuchenmarines, weil furchtlos und gut einstecken sowie 2 Spezialwaffen pro Trupp. Leider nur dann Standards, wenn man einen General mit Mal des Nurgle spielt, welcher, ausgenommen Typhus, eben auch nicht so der Hammer ist.

Bei deinen Dämonen steht doch die Liste schon fest aufgrund der Modelle, abgesehen von Kleinigkeiten in der Ausrüstung, was man zum Schluß eh noch für die gesetzte Punktzahl braucht oder streichen muß.
Typhus, ja wie spielen? Ich mag prinzipiell keine (Nahkampf-)UCMs in Termidose, weil da zuviele praktische Probleme auftauchen. Da wäre zum wesentlichen das Problem, wie bringt man den Kerl zum Feind. Schocken ist ein großes Risiko und zusammen mit Dämonen kann das heißen, dass da am Anfang zu wenig auf dem Tisch steht, bzw du gar nicht in Reserve bleiben darfst. Andere Möglichkeit ist ein Land Raider, der sehr teuer ist (Punkte wie €uros) und in dem Fall lediglich für stupide Taxispiele degradiert wird. Dann geht es weiter, wer begleitet das Nahkampfmonster? Nochmal Termis, welche zum Overkill im Schadensoutput und in den Punktkosten führen (Raider auf 1000P ist praktisch nicht handhabbar und das schon bei nur einer Armee).
Ich will ihn dir nicht ausreden, nur für 1000P mit zwei Armeen wird das kaum machbar werden. bei 1500 Punkten oder bis hin zu 2000 Punkten sicherlich ganz nett.
Für ein spielbares Konzept muß man sich auch mal überlegen, wie man mit üblichen Kombinationen, die man so am Schlachtfeld antrifft klarkommt und wie man die Einheiten einsetzen will.
Nimmst du Khorne Dämonen, die in den Nahkampf müssen, wäre es bei vielen Elitenahkämpfern unabdingbar, dass du wenigstens den Trupp vorher im Fernkampf dezimierst oder den Trupp mit etwas ähnlich Starkem unterstützt.
Dann geht's weiter, was machst du, wenn da 2 oder 3 Flieger auftauchen, was bei einer stehenden und schießenden Liste, die dir deinen Raider in der ersten Runde wegballert?

Das geht dann natürlich in die Frage über, wie stark willst du spielen, wie spielen deine Mitspieler?

Es ist sinnvoll, dass du dich in den Codices einliest und dann mit dem Onlinecodex selbst mal eine Liste zusammenstellst. Darauf aufbauend kann man dann direkt Tipps geben, wo wie was zu verbessern ist. Wobei das schon Feinschliff nach dem Kauf der Modelle ist.
Erstmal Spielkonzept überlegen und Modelle raussuchen.

Hast du schon den CSM Codex? Wenn nein, dann würde ich dir das für den ersten Kauf nahelegen. Im Codex hast du alles wichtige drinne stehen, was du über die Einheiten des Chaos wissen musst. Um dann ein Gefühl für die Einheiten zu bekommen, empfehle ich dir das proxen. Sprich du vergibst irgend etwas(Figuren, Dosen, Flaschen, Radiergummis etc) die Werte und Fähigkeiten der Einheiten die duch ausprobieren möchtest. Für den Moment der Testphase wird deine Coladose zu einem Schmiedemonster, die sich feuernd durch die Reihen der Orks (Radiergummis) ballert. Meiner Erfahrung nach hilft es sehr und dadurch entwickelst du ein Gefühl für die Spielweise der jeweiligen Figuren. Das hilft dir dann beim zusammenstellen einer eigenen Liste. Erfahrung sammelst du nämlich durchs ausprobieren

Meine Kaufempfehlung:

CSM Codex
39,00€ GW (vielleicht findest du den auch irgendwo gebraucht;))
HQ
15,00€ - 21,00€
Standard
CSM 30,00 € (am Anfang reicht wohl ein Trupp)
Kultisten 8,00€ (Eine Box enthält nur 5 Kultisten. Da wäre es angebracht gleich vier zu kaufen.)
Sturm/Elite/Unterstützung
ca. 30,00€

Damit wäre deine erste Investition von ein bisschen mehr als 130€ aufgebraucht. Ich habe zwar echt keine Ahnung was Dämonen an Punkte kosten. Aber du kannst davon ausgehen das du mit dem Kern + Dämonen gut 800/900 Punkte erreichst und dennoch recht flexibel und widerstandfähig bist. Wenn du willst könnte ich mal eine Liste für Nurgle CSM aufstellen, ohne die Dämonen zu berücksichtigen.