Fragen zu Grey Knights Psi-Phase und andere

1. Also das mit dem automatischen aktvieren der Psiwaffen wurde gestrichten, sprich das Banner gibt "nur" eine zusätzliche Attacke.
2. Ja die Psiphase ist sehr schwierig geworden. Gerade bei großen Punktzahlen wo es der Gegner schafft auch noch ein wenig Psi-Unterstützung mit zu nehmen muss man eben damit rechnen das die eine wichtige Psikraft nicht durchkommt oder aber man nimmt so viele Wüfel das man die Gefahr des Warp fast sicher hat. Man muss halt besser taktieren und schauen ob man dem Gegner nicht durch ein paar andere Psikräfte die auch unangehm sind ein paar Bannwürfel ziehen kann.
3. Das Gefolge im Grey Knight Codex ist eben auf genau das beschränkt was du unter Gefolge im Codex findest. Es gibt einen Codex Inquisition der ist aber soweit ich weiß nur als Ebook erhältlich, dort hat man mehr oder minder das selbe an Inquisition aus dem Grey Knight Codex nur das die sich besser in andere Armeen allieren lassen.

Naja gerade DA gehören eigentlich zum Beuteschema der GK.
Wichtig ist, such den Nahkampf mit den Servos. Du hast mit jedem Trupp DS3 im Nahkampf sprich du vernascht die zum Frühstück. Mit Hammerfaust kommst du auf Stärke 6 das heißt selbst Bikes sind im Nahkampf futter.
Termis sind problematisch die kann man am besten über den Haufen schießen. Psi- und Sturmbolter produzieren eigentlich genug Wunden das die eine oder andere 1 Fallen sollte oder eben rüstungsbrechend beim Psibolter zu Rettern zwingt. So als grobe Faustformel also Servomarines erschlagen -> Termis erschießen.
Und was den tollen Retter angeht denkt daran das er für alle Modelle gilt die sich in Reichweite befinden also auch für deine
Und ich sag mal ein Trupp GK mit Schwerter mit 3er Retter im Nahkampf können einen Gegner schon ziemlich lange binden damit könnte man dann sogar die Termis angehen.

Wichtig ist das du dir das Erratum besorgst du findest es inzwischen auch auf Deutsch in der Black Library denn wir GK haben inwzischen keine Codex eigenen Psikräfte mehr
Ansonsten komm in den Inquisitinosbereich und wir können mal gemeinsam eine Liste ausarbeiten womit du vielleicht etwas besser dastehst

Du brauchst Hilfe...

Auch wenn der GK Codex schon nen bißchen älter ist hasst du dennoch ne Menge Möglichkeiten mMn zumal DU eigentlich derjenige bist der mit Spezial Roffel Waffen durch die Gegend latsch usw. vielleicht hast du nicht di optimalen Modelle aber das muss ja nichts heißen. Zu deinen Fragen; 1.) keine Ahnung wie das mit dem Banner ist, vielleicht ins FAQ gucken ?!?! (auf der Black Library Seite kostenlos) Aber grundsätzlich zu PSI und GK`s. Also a) GK haben heftig viele Würfel weil praktisch alles Psioniker ist. b) ja nicht jede Einheit kriegt immer alles durch und oft muss du dich entscheiden was du tust weil nicht genug Würfel für JEDE Kraft da ist, aber sind wir mal ehrlich es braucht nicht JEDE Einheit jede Runde JEDE Kraft = sollten die Würfel reichen. c) dafür haben deine HQ`s aber auch tolle neue Disziplinen aus denen sie wählen dürfen um dem Gegner das Leben schwer zu machen. 2) Gefahren des Warp: Ok ich Würfel immer recht gut aber die Chance bei 2-4 Würfel ne Doppel 6 zu würfeln ist doch mMn recht gering. Erst so ab 5 Würfel (benutzte ich z.b ab Mastery des Spruchs 2) wird's gefährlicher = die allermeisten Sprüche kriegst ohne Probleme durch. 3)Die Inquisitoren gibt's aufgrund von Publikationsüberschneidungen als eigenen Codex (lediglich als online Version auf Englisch kaufbar soweit ich weiß) und im GK Codex. Die Zusammenstellung aus deinem Codex hast du schon richtig erkannt, die von dir genannten sind Kombination aus Kontingenten+ Verbündeten etc. pp. (siehe auch W40k Regelbuch 7.Edi der teil mit Armee Aufstellen)

So nun zu deinen Problemen gegen DA (Dark Angels): 1. Bitte spiel doch am Anfang kleine Spiele mit 1000-1500 Punkte. 2,6k ist schon richtig richtig groß dauert ewig und sehr sehr ungeeignet für Anfänger und Wiedereinsteiger. 2. Mach dir die Stärken seiner Armee bewusst. Seine Armee ist Größer ?! Komisch seine DeathWing Termis kosten auch richtig Punkte, Ravenwing vergleichbar zu deinen also denke ich mal eigentlich solltet ihr fast gleich große Armeen haben. Dann nimm halt alles mit was DS 2 oder besser ist. Hämmer, Ritter, Servitoren mit MM (MultiMelter) oder Plasmakanonen, Plasmawerfer in Gefolgetrupps, Todeskult Assasine, viele PSI-Bolter. Natürlich wirrste mit nen paar Schuss S4 DS5 (Bolter/Sturmbolter) nicht viel machen gegen seine Termis.

dann definiere Monsterwaffen? Was ist ein kleiner Pimpf (jetzt sag nicht DeathWing Ritter oder so; der kostet auch seine Punkte) ? Du mekers über viele Sonderregeln?! Du hast mindestens genauso viele wenn nicht mehr. Und dann lass dir jede halt erklären bis du meinst sie so gut verstanden zu haben das du ne Lösung hast. Er kommt runter und ballert die weg, dann Starte komplett in Rhinos und stell ihm die 11er Fronten entgegen, egal wie er schockt und schon macht der nichts kaputt. Dann du spielst ohne die PSI-Phase ?!?!?! Bist du verrückt da dominierst du ihn doch nach belieben !!! Nimm PSI Bolter mit in Massen die haben Rending....usw.

Abschließend ist mein Rat. Lies das Regelbuch!! Lies deinen Codex + das momentane Errata (!!! wichtig) !!! Lerne die Spielmechanik aber in kleineren Spielen und taste die ran. Glaube in erster Linie dein Gegner hat einfach mehr Erfahrung, spielt dadurch besser und die größere Truppen Auswahl. Grundsätzlich ist halt noch kein Meister vom Himmel gefallen....

Es gibt keine blöden Fragen, nur blöde Antworten darauf Verständlicherweise ist es da schon schwerer für dich sich etwas mit der Materie der GRey Knights auseinander zu setzen, wenn dir der Ziehsohn da immer einen Schritt vorraus ist. Achte einfach mal darauf was für Modelle er stellt und erwähne dies auch wenn du dann an einer Liste arbeitest und unser Feedback haben willst. Solltest du Skype oder ICQ besitzen kannst du dich gerne auch mal bei dir melden damit ich dir ein paar Fragen beantworten kann oder Input geben Bei Listen ist es immer gut soetwas in das Forum zu stellen, verschiedene Meinungen können dir sehr gut helfen und Eldracor und ich haben z.b. bei manchen Sachen ziemlich unterschiedliche Meinungen. Hier heißt es also: Viele Köche verderben NICHT den Brei

Versuch das dann wirklich zu beherzigen, bremse ihn auch wenn`s mal wieder alles flott flott gehen soll (kenn ich nur zu gut von erfolgsorientierten Spielern). Zusätzlich ist das eine tolle Lebenserfahrung für deinen Ziehsohn zu lernen das man etwas auch a) ruhig machen und damit ordentlich und richtig macht und b) wenn du soweit bist wird er lernen das eine hart umkämpfte Niederlage mindestens soviel Spaß machen kann wie ein hart umkämpfter Sieg und sogar mehr Spaß als ein leichter Sieg (voll öde). Bei der Menge an Niederlagen die man im Leben einstecken muss ist es nicht schlecht auch das verlieren zu lernen kannst ihm sagen Weils halt zwangsweise passieren wird, irgendwann und dann sind solche Lektionen für die Persönlichkeits Bildung eines jungen Heranwachsendes einfach bares Gold wert. So dann hoffe ich du schlägst ihn bald

Im übrigen Du weißt wenn du deine Termis als Konter gegen seine Stellt kannst du denen (also wenn deine Schild haben) auch nen 2++Retter über PSI verpassen. Das sollte ihn schon mal etwas zurück werfen. Ich betone es nochmal, lern die PSI-Phase. Die Beherrscht du ohne Probleme und machst ihm das Leben doppelt schwer. (mit Telepathie und Schleier, Schrei und Unsichtbarkeit bist du auch ganz weit vorn )

Zitat von ibelknibel

Im übrigen Du weißt wenn du deine Termis als Konter gegen seine Stellt kannst du denen (also wenn deine Schild haben) auch nen 2++Retter über PSI verpassen. Das sollte ihn schon mal etwas zurück werfen. Ich betone es nochmal, lern die PSI-Phase. Die Beherrscht du ohne Probleme und machst ihm das Leben doppelt schwer. (mit Telepathie und Schleier, Schrei und Unsichtbarkeit bist du auch ganz weit vorn )

GK Termis sind nicht besonders gut im kontern von feindlichen Termis weil man normalerweise nicht genug DS 2 Waffen im Trupp hat. Schild können die keine bekommen also kommt auch nicht so leicht auf einen guten Retter.
Ich würde einfach mal vorschlagen wir gucken was Pixelkrieger so hat und dann bauen wir eine Liste mit der er eine gute Chance hat

Erstmal werden Termis mit Hämmern nicht teurer. Sie kosten genauso viel wie andere Termis mit Schwert oder Hellebarde.
Paladine sind aber eine schlechte Wahl gerade gegen feindliche Termis da diese dich sobald sie ein Hammer oder eine Faust haben sofort ausschalten. Sprich dein 2. LP bringt dir garnichts.
Gegen 2er Rüster sind GKs im Nahkampf nicht besonders gut aufgestellt. Ein Nemesis-Ritter ist da recht brauchbar wird aber alleine kaum eine Chance gegen einen Trupp Termis haben.

Naja man sieht zwar wovon du wieviel hast aber keine Ausrüstung und nichts. Ich würde vorschlagen du lädst dir den OnlineCodex runter baust mal eine Liste mit den Modellen die du hast und an Hand dieser Liste gegen wir dir Tipps

GK kranken im Nahkampf gegen alles, was eine Rüstung von 2+ hat.

Die Stärke der GK liegt mMn auch nicht im NK, sondern in der Feuerkraft, die sie auf 24" entfesseln können. Der normale Angriffstrupp kostet dich mit einem RB, welcher Psimun hat und einem Psibolter für den Trupp 160 Punkte.
Ja du hast jetzt 4 Jungs mit einer Psiwaffe, aber mit nur einer Attacke pro Modell gehst du trotzdem im NK gegen Nahkämpfer gnadenlos unter. Allerdings hast du auf 24" eine Feuerkraft, die besser ist, als die von 5 normalen SM Termis und noch den RB. Zusätzlich bekommst du 2 Würfel in deinen Pool.

Nutze die Feuerkraft und arbeite ab der Mitte mit deinem Fahrzeug als Deckung.

Wie Eldracor schon gesagt hat, du hast einfach nichts um Termis im NK anzugehen, versuch also diese vorher zu Brei zu schießen.

Termis haben IMMER ne eFaust. Immer. Nur bei den GK nicht. Ob Paladin oder nicht, gegen feindliche Termis hast du im NK nichts zu suchen. Du bringst nicht die nötige Attackenzahl mit um von der hohen Ini zu profitieren.

Es gibt bei den GK leider wirklich nicht viel was Termis im NK knacken kann.

Zitat von PowerPaule

Die Stärke der GK liegt mMn auch nicht im NK, sondern in der Feuerkraft, die sie auf 24" entfesseln können.

Das stimmt natürlich schon. Ich finde die wahre Stärke liegt eben in der Kombination von beidem. zwischen 24-13 Zoll bin ich jedem anderen Astartes an Feuerkraft überlegen. Bei 12-1 Zoll ziehen die "normalen" Space Marines gleich. Dann bin ich aber in der Lage dank meiner Sturmwaffen erst schön rein zu halten und dann den Nahkampf zu suchen, wo ich jedem Trupp der nicht komplett auf Nahkampf spezialisiert ist überlegen bin. Das einzige was bei ich bei Space Marines nicht im Nahkampf angehen würde sind Termis und Expugnatoren da diese eben auch eine Menge E Waffen mit bringen. Wobei es bei den Expugnatoren sogar noch davon abhängig ist was ich davor stehen habe.
Aber sein wir ehrlich wirkliche Nahkämpfer sind im Moment nicht sonderlich verbreitet

Und was das lustige schocken des Deathwing angeht würde ich dir mal die Sonderregl von Coteaz ans Herz legen das sollte dem schnell ein Riegel vor schieben

Stimme weites gehend meinen Vorrednern zu. Hab ich alleine am Wochenende gesehen als ich mit meinen Dämonen meinem GK Gegner die Schussphase durch massiv viele (eigentlich fast alles) 2er Decker verweigerte, sozusagen. Da musste er im NK und obwohl er echte Vorteile gegen mich als Dämon hat, hat's gereicht (Ok hatte auch echt Glück in manchen Situationen (Warpsturmtabelle, Beschwören, ich sag nur Schädelsammler ;))

Vielleicht noch als Anregung was das den Termis im NK weh tuen könnte/würde sind Gefolge aus Assassine mit E-Äxten. Die können wenigstens ordentlich zurückhauen und in Kombi mit Großmeister, Inqui und oder Scriptor richtig gefährlich werden. Darüber hinaus kann ich nur den Culexus Empfehlen. Der bringt (auch bedingt durch die vielen Psioniker auf dem Feld) Massig sicheren DS2 Beschuss mit und sollte auch gerne mal nen Trupp verdampfen....

Oder man überläd das 2+ mit Puris und Flachions. Kampftrupps in nen LR deiner Wahl und ab dafür. 2 Atk im Profil plus 2 für die Flachions und noch eine für den Angriff. Macht 5 Atk pro Modell. Davor kommt dann noch pro Kampftrupp eine Nova mit 2W6 Treffern und der Beschuss. So viele 2en kann man nicht würfeln.
Wenns in der Psiphase gut läuft kann der zweite Kampftrupp Jagd auf was anderes. Ist zwar nur Ini 4 aber wenn du deinen Psipool drauf konzentrierst mit den Novas und S6 im NK schon was, mit dem man rechnen muss.
Wenn du das weiter pushen willst geht auch noch nen Techmarine oder nen als Unterstützung.

Ach ja Puris. Ich liebe die Typen.

Da du nur eine Fernkampfwaffe pro Modell abfeuern darfst sind 21 Sturmbolter doch etwas über das Ziel hinausgeschossen.
Aber für Feuerkraft im Gefolge würde ich folgendes spielen:

Der Inquisitor würfelt dann auf Prophetie damit man leitender Geist hat und damit kann der Spass dann los gehen

Hallo!

Zu dem Inquisitor und dem Gefolgetrupp:

Warum nicht gleich Coteaz? Der Trupp wird zur Standardauswahl und mit der Bewaffnung ist er dank Coteaz Sonderregel genau die Gegenmaßnahme zu den schockenden DA-Termis. Damit kann man schonmal ein Gebiet mit einem Durchmesser von 24 Zoll "absperren"

Beim Gefolge selbst würde ein einzelner Psioniker nicht schaden - steuert für wenig Punkte noch einen Warpenergiepunkt in der Psiphase bei. Und ich spiele so einen Trupp auch gerne mal mit einem einzelnen Kreuzritter, der neben dem Inquisitor mit 2+ Rüstung steht und die Treffer mit "Achtung Sir!" abfängt, die der Inquisitor nicht einstecken möchte.

Ich weiß: Coteaz spielt fast jeder, der Grey Knights spielt - und dank Codex: Inquisition, auch viele die gar nicht Grey Knights spielen. Aber der Typ ist halt zu gut um ihn nicht zu nehmen - der "Badass" unter den Inquisitoren der jedem Gegner so richtig auf die nerven geht

Coteaz ist immer eine gute Wahl
Der Inquisitor des Ordo Malleus bringt halt noch etwas Schutz und durch den Psibolter noch etwas Bumms in die Einheit Coteaz kann man ja immernoch dazu spielen wenn einem danach sein sollte