Wunschliste für einen neuen Codex

Robal · 2. Oktober 2015

Vielleicht hat der ein oder andere ebenfalls schon diesen angeblichen Leak gesehen, welcher interessanterweise als Änderung bereits genügen würde den Tyraniden Codex wie er jetzt ist schon deutlich konkurrenzfähiger zu machen. Und der Ironie nicht genug hatte ich mir diese Regel bereits nach dem Codex der 5ten Edition gewünscht

Wir wissen natürlich nicht in wie weit dieses Gerücht ernst zu nehmen oder ob es nicht nur einfach nur ein (zugegebenermaßen gut gemachtes) Fake ist.
Aber ich denke es ist ein interessanter Anstoß um mal, just for fun, zu sammeln was ihr euch alles für den neuen Codex wünschen würdet. Egal ob grundsätzliche Dinge welche ihr euch erhofft, konkrete Änderungen bei spezifischen Einheiten/Sonderregeln, ausgeführt oder einfach nur Ideen jonglieren.. Lasst hören was euch so durch den Kopf geht.

Ich selbst hätte zwar genug Ideen um nen eigenen Codex damit zu schreiben.. aber ich denke ich warte mal ab was so als Reaktion kommt bevor ich diese äußere

Eisschatten · 2. Oktober 2015

Ich hätte gerne die BCMs die gestrichen wurden zurück, den Parasiten und die Nemesis (für die man mit der Neurothrophe ein tolles Modell hat) vermisse ich etwas.
Etwas mehr Deckung ignorieren bei den Dakka-Käfern oder Sync für die Kapselkanone wären auch recht lustig.

Red Scorpion · 2. Oktober 2015

Ich habe es gerade meinem Tyranidenspieler geschickt und ihm gesagt, er kann von mir aus mit der Regel zocken.
Nach dem letzten Spiel hatten wir noch überlegt, wie man Codex aufwerten könnte.

Danke für die Lösung!

Gruß Red

Robal · 2. Oktober 2015

Zitat von Red Scorpion

Danke für die Lösung!

Wie gesagt hatte ich das lustigerweise schon seit Jahren angemerkt, dass ich Tyraniden sowas geben würde. 6+ FnP und Ewiger Krieger für Synapse repräsentiert einfach die Rücksichtslosigkeit mit welcher das Schwarmbewusstsein seine Kreationen vorantreibt. Du kannst sie in Stücke schießen und der verkrüppelte Rest wird weiter versuchen dich umzubringen! So müssen Tyraniden sein!

Ewiger Krieger hatten Tyraniden übrigens schon in der 4ten Edition. Damals sogar an allen Modellen in Synapsenreichweite (mit Ausnahme von Absorberschwärmen).
Meiner Meinung nach immer noch der am besten geschrieben Codex den sie bisher hatten (knapper Vorsprung vor der 3ten Edition auf Grund der Optionen). Und einer der Gründe warum ich Phil Kelly schon damals gut fand (Co-Author). Leider hat der Author welcher bis dahin alle Dexe geschrieben hat GW verlassen und seither gings bergab. Cruddace hat einfach keine Ahnung wie man einen nicht-Imperiale Armee Codex schreibt

Aaaaber ich schwadroniere... Zurück zum Wunschdenken

kernsystem · 2. Oktober 2015

wie wärs mit günstigeren Ganten
können weniger als Orkboyz und kosten genausoviel

maddin · 2. Oktober 2015

Zitat von Robal

Du kannst sie in Stücke schießen und der verkrüppelte Rest wird weiter versuchen dich umzubringen!

erinnert mich an Starship Troopers

Find diesen Leak, wie du schon sagtest, äusserst interessant. Schwarm 4 eva

Edit: geflügelter Alphakrieger wäre wünschenswert.

Hackmett · 2. Oktober 2015

Ich darf ne Wunschliste schreiben? Bin ich dabei

Warlord Traits:
Sinnvolle Zuordnung zu den Besonderen Charaktermodellen! (z.B. Geistfresser für den Schwarmherrscher statt Synaptischer Fokus)
Instinktives Verhalten lassen wir mal so.

Psi:
Schön wäre es, entweder zwei Tabellen zu haben (eine mit BUffs und eine mit Debuffs) oder aber dass ähnlich wie bei den Eldar die Kräfte doppelte Wirkung haben, je nach Ziel (Freund/Feind).
Insgesamt bin ich aber zufrieden.

HQ:
Schwarmtyrant bitte bitte einfach so lassen!
Selbiges gilt für den Schwarmherrscher und die Tyrantenwachen.
Einauge würde ich gönnen, dass er seine Adaptive Biologie durch den Warlord Trait nicht erst triggern muss sondern sie einfach immer hat - auch ohne Warlord zu sein. Er ist halt ne NK-Glaskanone.
Die synaptische Rückkopplung des Tervigon wäre bei 6" Range immer noch genug.
Der Alphakrieger soll endlich mal die Option auf das Flügel-Biomorph erhalten.
Todeshetzer geht klar wie er ist.

Standard:
Tyranidenkrieger:Wenn die Synapse so bleibt wie sie ist wünsche ich mir W5 bei nur 2 LP und gleichem Preis.
Symbs könnten eine zweite bzw. andere Psikraft brauchen. Stealth oder Shrouded auf sich selbst zaubern oder so. und die Toxinkammern sind zu teuer durch die änderung der Gift-Regel in der 7th ED.
Termas und Hormas sind völlig ok wie sie sind und auch die Absorber machen mit DS ihren Job.
Mucolid-Sporen gehen komplett klar wie sie sind, sie dürten aber gerne die Möglichkeit den Schockens AUF Einheiten haben mit der entsprechenden Explosion.

Elite:
Schwarmwachen tauschen KG und BF wieder zurück und die Schockkanone wird entweder billiger (kostenlos) oder besser verliert die Schablone.
Liktoren sind und bleiben Glaskanonen und man entscheidet sich entweder dafür oder dagegen - passt so.
Zoas und Toxos sind beide gut wie sie sind. Die Toxo ist wahrscheinlich etwas zu billig. Als Wunsch hätte ich: Trophen (egal welcher Art) dürfen für die gleiche Rotte ausgewählt werden.
Der Haruspex kriegt seine (definitiv ursprünglich geplante) Bestien-Sonderregel(!) und die Pyrovoren haben endlich gelernt, wie Torrent funktioniert!
Der Maleceptor braucht dringend eine Überarbeitung seiner besonderen Psi-Attacke! Meinetwegen "Für jeden Erfolg den er über das Masterylevel von 2 schafft darf er einmal mehr schießen". Außerdem braucht er dringend ne Punkteanpassung und mindestens Warpfeld! Alter das is'n f**cking Monsterzoantroph!

Sturm:
Shrikes (siehe Krieger und Alpha)
Venatoren könnten auch W5 bei 2 LP vertragen und der Rote Schrecken bekommt die gleichen Optionen wie der Rest der Rotte und seine Punkte werden angepasst.
Skyslasher ignoriere ich mal.
Gargoyles sollten ihre Sonderregel Blendendes Gift auch mit der Bohrkäferschleuder nutzen können.
Die Harpyie braucht definitiv einen Buff in ihrer Supportrolle: Durchdrinegndes Kreischen bitte als Vector Strike nutzbar bzw. als Alternative zu den Sporenminenzysten.
Die Tentakliden der Hivecrone sollten wie alle anderen Raketen auch von der 2-Waffen-Beschränkung entkoppelt werden.
Minen-Haufen sollten auf Einheiten schocken können und dann sofort explodieren.

Unterstützung:
Carnifexe sind in Ordnung und Biovoren auch.
Trygon und Alphatrygon haben nach wie vor ihr stabiles Fahhrgestell aber mit der 7th ED haben sie völlig an Schlagkraft verloren. +1 auf Stärke im Profil, dann machen nämlich auch die Adrenalindrüsen zu den vergleichsweise hohen Punktkosten wieder Sinn.
Der Morgon kann so bleiben. Ich würde sogar eher 150 Punkte ansetzen.
Die Exocrine könnte BF4 dauerhaft vertragen - aber sie ist auch so in Ordnung wie sie ist.
Für den Tyrannofex wünsche ich mir eine sinnvolle Long-Range-Option. Die Kapselkanone wäre ok, wenn sie keinen Aufpreis kosten würde.
Wenn's die Tyrannocyte komplett ohne Bewaffnung für sagen wir 55-60 Punkte geben würde... DAS wär ein Wurf
Wenn die Sporocyst eine ähnliche Funktion wie die Bastion aus dem RB einnehmen könnte (Schleier stationär verteilen z.B.) wäre sie viel interessanter.
Die Toxicrene ist schon ziemlich ok. Ich fände aber eine bessere Spezialisierung auf Modelle mit Widerstand besser - Jagdtrieb ist irgendwie unpassend.

Nahkampf-Waffen:
Hornschwerter im Doppelpack sollten eine bessere Wirkung haben als die Schwert/Peitschen-Kombi (bei gleichem Preis wie Schwert/Peitsche). DS2 wäre wohl zu viel, aber Lebensentzug auf 5+ wäre nice.
Sensenklauen könnten einen Reroll beim Treffen geben. Dann hätten Symbs mit Sensen z.B. die Wahl zwischen Rüstungsbrechend DS5 oder Reroll DS6.

Fernkampfwaffen:
Biiiiitte nehmt der Biozidkanone bzw. der schweren Biozidkanone die Schablone weg!
Säurespucker könnten eine Monster-Variante brauchen. So sind sie neben den Neuralfressern schlichtweg zu schlecht. Selbst ohne Aufpreis würde sie niemand wählen.
Thoraxwaffen wieder von der 2-Waffen-Beschränkung ausnehmen!

Biomorphe:
Dass das Säuremaul auf eine Attacke beschränkt ist macht es einfach total sinnlos. Würde es automatisch treffen: ok.
Schwanzbiomorphe einfach mal sinnvoll gestalten.

MisterSinister · 3. Oktober 2015

Kein Grund das lustige Wünsch-dir-was abzubrechen, aber bezüglich des Leaks las ich in der GWFW:

Zitat

Derjenige, der diesen Playtest-Regel Auszug auf Facebook ursprünglich gepostet hatte, gab nach ein paar Tagen zu daß er ihn gefaket hat und es als Trollpost gedacht war. Schade daß es immer noch Schwachköpfe gibt, die sowas lustig finden.

Info kommt von WarmasterH, der ist gerade im Gerüchtebereich sehr aktiv und immer auf einem guten Informationsstand, daher halte ich seine Aussagen für sehr zuverlässig. Sehr schade drum, aber mir persönlich kam das auch zu schön vor, um wahr zu sein :|.

Robal · 3. Oktober 2015

Ist es Zeit, dass ich alle mit meiner Liste erschlage? Eigentlich ist nie die richtige Zeit dafür also... einfach raus damit

Armeeweite Sonderregeln

Biomorphe

Nahkampfwaffen-Biomorphe

Fernkampfwaffen-Biomorphe

Ich wäre je begeistert wenn es wieder wie in der 4ten Edition Profilbedingt wäre. Aber dann wäre die Ausrüstungsliste nutzlos und Tyraniden hätten ne coole Extrawurst.. das darf natürlich nicht passieren!

Flammendrüste
Schwall, Sturm 2.... IRGENDWAS!
Schwere Flamer sind in ner so auf Nahkampf fokussierten Armee einfach... uninteressant. Wenn ich nah genug dran komme um zu flamen kann ich auch gleich mit was vernünftigem in den Nahkampf :wacko:

Greifzunge
Erneut.. was soll ich damit? Starkes Profil und alles, aber mit 12 Zoll kann ich auch versuchen in den Nahkampf zu kommen. Und weils eh an nem Monster ist hab ich da auch DS2 und alles.. Is ne nette Idee aber die Nützlichkeit ist wirklich extrem minimal.

Kapselkanone
Macht sie bezahlbar und mit BF4 und wir reden darüber. So ist sie einfach lächerlich unnütz. Für die Punkte kann ich 4 Zoantrophen kaufen die mit Warplanzen um sich werfen

Säurespucker
Stimme Hackmett vollkommen zu. Aktuell sind sie nur an Kriegern in irgendeiner Form interessant. Und selbst da lohnen sie sich kaum.

Schockkanone
Sturm 2 und wir können darüber reden sie mal zu benutzen. So ist die Waffe doch ziemlich unnütz.

Stachelfäuste
Extrem schwer zu balancen. Bis auf sowas wie FMC ärgern (synkro hilft einfach ungemein beim Treffen) gibt es einfach keinen Grund nicht zu den Alternativen zu greifen. Eigentlich müsste man sie als Standardausstattung bekommen und die Alternative den Aufpreis kosten...

Thorax-Biomorphe
Sauglarfen und Splitterschalenkäfer brauchen in irgendeiner Form einen Buff. Die kurze Reichweite macht die Ausrüstung nur in Verbindung mit Flügeln oder ner Tyrannocyste interessant. Dann darf man nur 2 Waffen abfeuern und Neuralfresser sind einfach besser.
An sich sind sie super vom Profil etc.. Nur die Praktiziert ist leider nicht wirklich vorhanden.

Stachelhagel, Stachelsalve
Bitte legt die Waffe einfach zusammen! Sie werden sogar durch das kleine Plastik am Tervigon dargestellt, warum muss man zwischen zwei wenig interessanten Optionen wählen und kann sie nicht einfach für eine halbwegs interessante Option zusammenlegen?

Stachelharpune
Bitte, Bitte gibt der Harpune S4! Sie würde sich so gut mit Neuralfressern ergänzen und S3 ohne Durchschlag ist auch mit 6Zoll mehr als die Konkurrenz einfach Murks!
Ich weiß es liegt unter anderem daran, dass es keine aktuellen Modelle für die Ausrüstung gibt. Aber hier wird so viel Potenzial verschenkt!

Würgespinner
Sie haben einen so hohen Aufpreis, können nur alle 10 Modelle gekauft werden, müssen ganz vorn in ner Einheit stehen welche sehr einfach zu töten ist und man normalerweise als Kanonenfutter benutzt und haben dann ein Profil das Lächerlich ist.
Bitte tatsächliche Verwundungschance geben oder die Waffe gleich auf die Chance niederzuhalten beschränken! Es ist der einzige Grund die Ausrüstung zu kaufen und auch nur um die fehlenden Granaten zu umgehen. Und dann ist das Ding so gut wie unbrauchbar
So eine geniale Möglichkeit für eine sehr interessante Spielmechanik, so viel Potenzial Tyraniden ohne Granaten trotzdem gut spielbar zu machen. Und dann wird sie so schäbig vertan....

SporenminenWaffen
Sporenbombe nicht als zusätzliche Waffe behandeln wäre wirklich sexy. Aktuell ist es zu viel Aufwand für einen mäßigen Effekt und man macht dadurch den Einkauf einer zusätzlichen Schusswaffe ziemlich unsinnig.
Sporensalve nicht nur bei der ersten Schablone zusätzliche Sporenminen beim Abweichen erzeugen zu lassen wäre ebenfalls äußerst sexy.

Biomorph-'Verbesserungen'

Oh wie ich mir die Rückkehr von Optionen wünsche welche noch in den Bausätzen zu finden sind..
Fresstentakel (Erzfeind gegen Fraktion nachdem eine Einheit ausgelöscht)
Injektor (sofort ausschalten auf 6+ beim Verwunden)
Verbesserte Sinne (scharfe Sinne, Flankenangriff)
Sprungangriff (zusätzlichen W6 für Angriffsbewegung, niedrigen ignorieren)
Sporencysten (für Carnifex und Tyrant: Dürfen, solange nicht im Nahkampf, eine einzelne Sporenmine erzeugen statt zu schießen. Auf ner 1 verlieren sie nen Lebenspunkt)
Absorber Symbionten/Absorber Thorax Schwarm (Einmal im Spiel Test auf Regeneration wiederholen)
Stachelrücken (Niederschmettern +1S)
Hauer (Berserker)

Blendendes Gift
Es ist aktuell quasi eine Nahkampfwaffe mit einer einzelnen Attacke welche wenig Aussicht auf einen Effekt hat und in den meisten Situationen einfach keine Rolle spielt.
Gibt den Nahkampfattacken der Gargoyle einfach blenden wäre eine so viel bessere Lösung..

Regeneration
Schlichtweg zu teuer. Es ist zwar besser als Es stirbt nicht!, kommt aber bei den meisten Modellen vielleicht einmal im Spiel zum Einsatz. Mir wäre es da schon lieber es durch die Sonderregel zu ersetzen und die Punktekosten so zu senken, dass man die Option auch mal in Betracht zieht.

Säureblut
Genauso wie jede andere Option dieser Art schlichtweg viel zu teuer. Selbst wenn man ein Modell damit verwundet kann der Gegner es immer noch zuteilen. Wäre eine interessante Option wenn man es nicht so einfach über Beschuss oder Zuteilung auf Modelle mit guten Schutzwürfen umgehen könnte. Oder eben Preis senken

Säuremaul
Warum die Profilattacken erhöhen wenn die Attacke welche man benutzt (und seltsamerweise keine Nahkampfwaffe ist..) dann doch nur eine hat? :wacko: Mit KG3 ist die Attacke auch wirklich nicht sonderlich toll.. Und dann ist das natürlich noch eine Ausrüstung welche früher Carnifexe und Symbionten haben durften die jetzt nur noch den alten (englischen) Namen erhalten hat..
Auch hier wieder (wie bei allen Nahkampfwaffen): Macht es zu einem Bonus den das Modell hat und nicht die Ausrüstung!

Fanghacken
Ich wäre extrem glücklich wenn sie es wieder ermöglichen würden Ebenen ignorieren zu können. Einfach das Bild wenn Hormaganten und Symbionten sich mit ihren Enterhackenkanonen übers Gelände hängeln war für mich eines der Gründe warum ich unbedingt Tyraniden spielen wollte.

Stachelsporen
Leider nur für die Modelle verfügbar welche am wenigsten davon nutzen, was die Option ziemlich irrelevant macht.. Eine Schablone mit kurzer Reichweite, welche schon mit der durchschnittlichen Abweichungsreichweite das feuernde Modell treffen kann ist ohnehin nie eine gute Idee..
Macht es einfach wie beim Bohrkäfernest und lasst es einfach sowas sein wie Attacke x2, Synkronisiert. Es ist schon schlimm genug, dass es eine Schusswaffe ist und man sie nicht zusätzlich zu allem abfeuern kann (was übrigens genial wäre aber ggf etwas zu viel des guten?) warum dann auch noch unpraktikabel und den Zusatzeffekt für Modelle die es nicht mal wirklich nutzen können?

Toxisches Miasma
Wäre wirklich interessant wenn es nicht nur einmal im Spiel wäre. Der Schaden ist nämlich so lala und man kann es auch keinen Tyranten oder anderen Kreaturen mehr geben an welchen es wirklich interessant wäre. Warum solche Angst vor etwas was höchstens sowas wie AM-Infanterie Armeen wirklich Angst machen könnte?

Schwanz-Biomorphe
Alle zu teuer, zu eingeschränkt und wieder mal ein Gimmik auf welches wohl niemand ein zweites mal zurückgreift wenn er sich doch mal dazu durchringen sollte eins zu benutzen.. Grundlegende Überarbeitung nötig

Bioartefakte

Kräfte des Schwarmbewusstseins

Einheiten

HQ

Standard

Elite

Schwarmwachen
BF4! Ich weiß nicht was der Unsinn soll, dass man fast alle Tyraniden auf BF und sogar KG 3 reduzieren will. Die Kreaturen werden für ihren Verwendungszweck gezüchtet! Wer erschafft den bitte eine Kreatur mit ner Kanone so groß wie sie selbst und macht sie besser im Nahkampf als im Fernkampf?

Liktoren
Meine Ideale Form der Liktoren würde keine Rotten vorsehen, sie nicht schocken lassen, sondern ihnen Bestien Regel geben und vor allem: Präzise Hiebe (und Schüsse). Schnelle Infiltrationen, Attentäter und Aufklärer welche anderen Kreaturen das Ziel angeben. Dafür würde ich auch gern 10-15 Punkte mehr bezahlen.

Haruspex
Ohje.. was machen wir nur mit dir...
Definitv eine Verbesserung wäre es ihn etwas schneller zu machen. Für mich müsste man ihn aber nochmal komplett neu designen. Aktuell hat er einfach keine wirkliche Aufgabe außer cool auszusehen.
Für mich wäre wohl die interessanteste Idee ihm eine abgespeckte Version der Stampfen Regel von Gigantischen Kreaturen zu geben. Er kann W3 kleine Schablonen in Basekontakt legen und die versucht er dann zu fressen. Das wäre mal was anderes, würde ihn einzigartig und interessant machen (gutes Anti-Infanterie-Nahkampf-Monster gibts so eigentlich nicht) ohne vollkommen durchzudrehen mit nem halben Dutzend seltsamer Regeln die keiner braucht

Pyrovoren
Und ihr erst... Was will man in einer Nahkampfarmee ohne Transporter mit einem schweren Flammenwerfer mit putzigem Nahkampfpotenzial?
Ehrlich gesagt würde ich auch hier das Konzept komplett neu überdenken. Das Modell sieht einfach aus wie eine Form der Biovore. Warum macht man es dann nicht einfach zu einer Form der Biovore? Welche andere Sporenminen verschießt? Sporenminen mit Gift und vielleicht Rüstungsbrechend, welche sich durch schwere Infanterie ätzen können? Finde ich definitiv interessanter als einen Flammenwerfer in irgendeiner Form!

Maleceptor
Also grundsätzlich müsste man... ALLES an dem Modell ändern..
Die Idee 3 verschiedene Einheiten als Ziel auswählen zu können ist ja ganz putzig, aber 2 Warpenergie pro Versuch um W3Treffer (nicht mal Wunden und es steht keine Stärke dabei ) zu verursachen ist einfach nur lächerlich. Für jeden Punkt um den es Misslingt W3 Wunden wäre ne Ansage. Dann wäre es immer noch extrem, weil man noch irgendwoher seine 10 Würfel herholen müsste um die Psikraft auch wirklich ausreizen zu können. Dass man nur 4+/5++ und BF3 für ein Hexenfeuer hat hilft auch nicht gerade. Mal ganz davon zu schweigen, dass man sich wahrscheinlich in einer Runde über Gefahren des Warps selbst grillt wenn man es versucht
Nach mir müsste das Ding die Kraft auf 2+ kanalisieren, BF4 haben und W3 für die Differenz um welche die Zieleinheit verpatzt hat. Dann kann man irgendeinen Sinn in der Einheit sehen und darüber sprechen wie man den Rest gestaltet um auf Punktekosten zu kommen mit denen man noch genug Psi unterbringen kann damit man überhaupt dazu kommt die Kraft voll auszuschöpfen.
Für mich aktuell das ungeschlagen schlechteste Modell im ganzen Spiel.

Sturm

Flügelkrieger
Gleiches wie bei den Kriegern.

Venatoren
Leider die großen Verlierer wenn sich das Gerücht als wahr herausstellen sollte, weil sie kein Ewiger Krieger abbekommen würden.
Allerdings finde ich auch hier das Konzept welches man aktuell für sie hat etwas redundant. Sollten nicht eigentlich Hormaganten oder vielleicht Flügelkrieger schnell in den Nahkampf und dort binden und nach und nach klein-hacken? Flügelkrieger sind sogar besser als Venatoren weil sie sich Fanghacken und Toxinkammern kaufen können, auch wenn sie etwas langsamer sind im Gegenzug.
Ich würde sie auf 2LP reduzieren, billiger machen und ihnen Zurückfallen geben. Und ihre Moral wieder ein bisschen anheben. 6 ist einfach etwas arg wenig für das was sie sein sollten.
Die Änderungen würde sie primär zu Störeinheiten machen um welche sich der Gegner irgendwie kümmern muss weil sie wirklich ärgerlich sein können. Billig genug, dass man sich den Spaß erlauben kann aber auch elitär genug, dass man auch wirklich Ressourcen aufwenden muss um sie irgendwie unter Kontrolle zu bekommen.
Der Rote Schrecken muss vor allem billiger werden und würde auch von Präzisen Hieben profitieren. Faust oder Hammer aus dem Trupp verspeisen hilft dem Venatorentrupp natürlich bei ihrer Aufgabe. Alternativ würde ich ihn als Einzelmodell als aufs töten fokusierte Alternative zu nem Liktor sehen.

Himmelsfresser-Schwarm-Rotte-Abfall
Wie man die in irgendeiner Form rechtfertigen kann weiß ich eigentlich auch nicht.. Absorber sind wenigstens Standards. Himmelsfresser sind... nutzlos. Und Modelle gibt es außerhalb von FW auch nicht..
Mir fällt wirklich nichts ein außer sie extrem viel billiger zu machen und sie einzig und allein zum binden zu benutzen.

Gargoyle
Siehe blendendes Gift und schon ist alles in bester Ordnung

Harpyie
Preis könnte etwas Runter für das Profil. Das Kreischen könnte man wirklich statt nem Beuteschlag machen, das würde sogar wieder die Punktekosten rechtfertigen. Ansonsten kann sie so bleiben wie sie ist

Schwarmdrude
Sehr schick, aber doch etwas teuer. Die Tentakliden sind selbst synkronisiert nur so lala gegen Flieger. Man kann nur 2 abfeuern welche, selbst wenn sie treffen, wohl nur maximal 2 Rumpfpunkte ziehen. Man braucht statistisch 2 um einen Flieger runter zu holen und muss dafür auch noch in der Runde nach dem Flieger auftauchen damit man ihn überhaupt beschießen kann (und nicht selbst locker vom Himmel geholt wird, es sei denn man ist in Reichweite einer Toxotrope ) Was aber teuerer ist als ein Schwarmtyrant, welche ohne größere Probleme einen Flieger vom Himmel holt und von der ersten Runde an auf dem Feld ist..
An sich ist das Paket ok, aber Punktekosten sind zu hoch und vor allem in der Aufgabe als Fliegerkiller zu ineffektiv. Gegen Bodenziele ist das Kosten-Nutzen Verhältnis auch nicht soo pralle.

Sporenminen-Haufen
Ich würde mir ja wieder mehrere Varianten wünschen. Welche im Idealfall eben auch direkt auf Modelle geschockt werden dürfen. Aber das würde sie entweder sehr teuer oder sehr stark machen. Von daher..

Unterstützung

Carnifex
All die Optionen reinbringen welche zu zahlreich sind um sie hier alle zu nennen 2+ Rüstung und Co wären natürlich super sexy

(Alpha)Trygon
Gigantische Kreatur. BAM! Sofort wieder supergut.

Exocrine
BF4 normal wäre wirklich viel sinniger für eine Armee die doch in den Nahkampf will. Sie stationär zu spielen fühlt sich einfach.. falsch an.

Tyrannofex
Jetzt werd ich kontrovers... noch billiger machen! Und da die Option auf BF4 stationär.
Ich weiß wirklich nicht was diese Angst vor scher zu tötenden Tyraniden soll. Mit nem 10er Taktischen Trupp mit ner Melterbombe hat man realistische Chancen den Tyrannofex zu töten ohne größere Verluste. Und die sind alles andere als spezialisierte Monsterjäger! Die Doppelflamer Variante ist aktuell die einzig wirklich interessante und die ist nur gegen sowas wie Tau oder Necrons interessant welche eine ausreichend schlechte Rüstung haben, dass man da überhaupt durch kommt. Und die Jagen den T-Fex auch in ner Runde vom Feld wenn sie es drauf anlegen..

Tyrannocyste
Kontrovers gehts weiter! Auch hier würde ich die Grundkosten senken. Mit den Schablonen kanns von mir aus immer noch 100 kosten, aber 75 fürs schocken bezahlen lohnt sich leider meist einfach nicht. Die Cyste selbst ist ja ganz putzig, aber macht einfach nicht sooo gewaltig viel nach dem ausladen und ist auch nicht das am schwersten zu tötende Modell aller Zeiten.
Die ganzen Möglichkeiten über schockende Einheiten sind einfach zu stark eingeschränkt durch die Grundkosten. Der Beschuss ist zwar ganz nett und das Modell als Blocker auch ganz ok, aber insgesamt ist es nicht gerade superstark

Toxicrene
Die Beschusswaffe ist irgendwie albern. Und KG ist auch leider ziemlich mau. Hauptsächlich ist das Modell ja da um andere Monster zu jagen. Und das bekommt man schlecht hin, wenn man ein schlechteres KG hat als sein Gegenüber.. Eigentlich muss man auch direkt eine Tyrannocyste kaufen weil man mit normaler Bewegung nicht an sein Ziel ran kommt. Diese heißen nämlich vor allem Nemesis-Psiritter und Riptide und die bewegen sich alle sehr viel schneller als 6Zoll..
Bestienregel, KG4 und eine Schusswaffe nie nicht in erster Linie gegen sich selbst gut ist wären sehr nützliche Änderungen.

Sporocyste
Bitte, bitte macht es zur ner Befestigung! Es macht in jeder Hinsicht mehr Sinn und wäre darüber hinaus auch wesentlich stylischer.
Ich würde sie außerdem noch etwas billiger machen. Die Sonderregeln an sich sind ja ok, aber ne Rechtfertigung sie zu kaufen sind sie doch irgendwie nicht.

Was den Fake angeht... war eigentlich klar. Habe ehrlich gesagt keinen Augenblick daran geglaubt, dass GW diesen Wunsch erfüllen würde. Wäre eine 180° Wendung im Vergleich zur bisherigen Entwicklung

Netsrac · 23. Oktober 2015

Wünsche nach Prio
1. Freies Züchte
(OHNE ÜBER KOMBI)
Einfach nur Basis werte. Rest Bio

Drohnen (Absorber / Minen)

Arbeiter (Ganten)

Krieger (alles 2-3 LP)

Monster

Giganten
2. Instinktives Verhalten wie in der 3en

3. kein Schock Tot für Minen Morgon Roter Schrecken

4. Keine Einzigartigen Wesen

5. Tervigon / Brüter mit Brutoption und ohne Rückkopplung

Beispiel:

Kriegsherr:

Synapsenkreatur: Aller Tyraniden in 12 Zoll Umkreis bestehen automatisch jeden Test auf den Moralwert.

Armee Sonderregel:
Tyraniden erhalten immer NUR die Attacken welche ihre Waffen angeben.
Wenn eine Zahllose Einheit ins Spiel kommt Bringe eine identische Einhit in die Reserve.

Kreaturen Basteln:
Je eine Option

Kopf
Geistlos (Furchtlos, Zufallsbewegung, nie Punkte)
Drohne (Instinktives verhalten wie in der dritten Edition)
Rezeptor (Moralwert 10. PSI Option. Wenn in Synapsenreichweite zählt die Kreatur als Synapsenkreatur)

Maul
Zähne (+1 A DS -)
Injektor Fresstentakel (+1 A mit Sofort ausschalten DS 5 )
Säuremaul (+1 A DS 3 S+2W6 bei Fahrzeuge )

Torso
Arbeiter
KG/BF/S/W/LP/I/MW/RW
3/3/3/3/1/3/5/6+
Krieger
KG/BF/S/W/LP/I/MW/RW
4/3/4/4/2/4/5/5+
Monströse Kreatur
KG/BF/S/W/LP/I/MW/RW
4/3/6/6/4/4/5/4+

Mutation (Optional)
Lebende Bombe / Säureblut
Symbiont = KG und I +3 BF - 3
Drüsen --> Adrenalin (Schnell) und / oder Toxin (Gift 4+)

Brauch
Fangharken (F-Granaten + Bewegungsvorteil)
Brutkammer (Bringt passende Einheit aus der Reserve ins Spiel)
Chamäleon schuppen (Infiltrieren + Tarnung)

Rücken
Toxische Maisma (Schleier)
Chitin Schuppen (+1 RW)
Gehärtete Chitin schuppen (+2 W +1 RW)

Bewegung
Schlangenleib (Schocken, Kein Mißgeschick)
Flügel (Belegt auch Rückenauswahl)
Sandfest (Doppelt FK Reichweite)

Armee (4 mal wählen)
Verkümmert (kein Effekt)
NK Waffe
FK Waffe (Reichweite 12/24/36)

NK Waffen
Tentakelpeische (+ X A DS - S1 X ist Stärke der Kreatur)
Krallen (+1 A DS 6)
Senenklauen (+1 A DS 5 +2 KG +2 IN)
Zangenkrallen (+1 A DS 4 +2 S Rüstungsbrechend)
Hornschwert (+1 A DS 3 PSI Waffe)
Scherenkrallen(+1A S mal 2 I durch 2 abgerundet)

FK
Munition:
Lebende Munition (DS - gelungene Schutzwürfe wiederholen)
Stacheln (DS 5)
Säure (DS 3 S+2W6 bei Fahrzeuge)

+ (Optional Belegen zwei Waffen Auswahlen)
synchronisiert
Weitreichend (Reichweite +6 Zoll)
Kapsel Geschoß (Trifft auch Ziele im direkten Kontakt / Explosion 3 / Explosion 5)
Speier (Flammenwerfer / Schwall / synchronisiert Schwall)
---------(Sturm W3)
-------- (FK wird zu Speerfeuer)

Netsrac · 1. Dezember 2015

Nach dem der Aktuelle Codex jetzt aus den GW Angebot entfernt ist ...

Was glaubt ihr realistisch was wir bekommen?

MisterSinister · 1. Dezember 2015

Realistisch betrachtet erwarte ich nicht sonderlich viel, das mag aber an einer Prise Pessimismus liegen. Bei der nicht mehr ganz zeitgemäßen Monster-Statline, welche ja bei allen Monstern zu 90% identisch ist, rechne ich mit keinen großen Änderungen, hoffe aber zumindest auf etwas mehr KG. Die 3 bei fast allen ist einfach Mist und kommt noch aus dem Codex, als Sensenklauen Treffer-Rerolls gebracht haben, aber da es das nicht mehr gibt, ist das mein größter Aufreger bei den Monstern. Auch mehr Stärke wäre mal toll, warum ein kleiner Fex mit 9 rumläuft aber z.B. Haruspex und Exocrine mit ihren riesigen Boxer-Armen auf der 6 rumdümpeln, vom allgemein riesigen Trygon ganz zu schweigen, will mir nicht so recht einleuchten. Naja, das driftet nun doch wieder in Wunschdenken ab, denn wie gesagt erwarte ich da nicht viel.

Die größten Änderungen erwarte ich durch Formationen sowie den obligatorisch gewordenen Formationsbasierenden AOP, da wird sich das meiste drehen bzw. abspielen. Was für Boni der AOP bringt, kann nur spekuliert werden, aber hier rechne ich mit nicht wesentlich mehr als einem Bonus auf IV, wie man es schon vom SoB-Detachement kennt. Sofern sie am IV denn nichts ändern, aber auch damit rechne ich eher weniger... Was die Formationen bringen, ist ebenso wenig absehbar, aber da wir bereits eine große Menge zur Verfügung haben, erwarte ich in erster Linie eine Anpassung der bestehenden Formationen, was ja nicht unbedingt schlecht sein muss. Die brennendste Frage zu Formationen scheint aktuell zu sein, ob und was man ggf. umsonst bekommt, das wäre mal eine tolle Möglichkeit uns den Einbau eines soliden Synapsennetzes zu erleichtern und läuft wahrscheinlich nur wieder auf verschwendetes Potential hinaus (da isser wieder, der Pessimisus). Realistisch betrachtet denke ich, dass wir erst nach Verlusten vielleicht etwas umsonst kriegen, das Wellen-Prinzip eben.

Ansonsten ist die größte Frage die, die man sich bei jedem Codex-Release stellen sollte: Wird das der Codex, der die recht starke aktuelle "Linie", die manche Leute gerne sehen wollen, wieder aufbricht?

Netsrac · 1. Dezember 2015

Mein Erwartung:
Änderungen.
Einzigartige Modell+Fliegende Gigantische als Kriegskoloss

einpaar Waffen Änderung (gab es bis jetzt bei jeden Tyraniden Codex)
Von Sensenklauen bis "Lebende Munition"

Einheitsgröße aller Monster auf 1-3

Formationsbasierenden AOP

Bonus auf Schatten / Synapsen oder/und bei zwei Kern Bonus auf Zahnlos

12+ Formationen

2 mal Kern je
3+ Gante
1+ Krieger
Kostenlos Adrenalin und / oder Toxin
oder Zahllos

3 HQ "Formation"
1 Einzigartige Modell
1 mal HQ Monster
1 mal Krieger mit (mit Aufwertung)

1 mal PSI mit "neuen" PSI Monster
1 bis 2 mal Flieger (einmal mit Gigantisch 1 mal mit Gargoyls)
1 mal Liktor (wobei einer zum TH werden darf)
1 mal Brüter (3+ Tervis + evtl. Ganten)
1-2 mal Arterielle (einmal mit Sporen Bonus)
1 mal Tunnelformation
1(-2) mal gift Schleier Formation

1-4 Formation sind sicher mit Zahlos(option) o.ä. .

Ich hoffe noch etwas auf Munitions Mangel

Robal · 1. Dezember 2015

Der Dex ist schon ne Weile ausverkauft, zumindest war er das im Englischen wenn mich nicht alles täuscht.

Allerdings gibt es auch Gerüchte, dass im Januar die neuen Zwerge (oder wie sie die Stumpenz jetzt auch immer nenen) rauskommen sollen und danach Space Wolves. Auch wenn ich denen nicht so recht glaube

Was die Formationen angeht wird man wohl in erster Linie die vorhandenen Recyclen. Endloser Schwarm als Core und so Späße wie Living Artillery Node, eine Symbionten-Formationen, etc pp dann als Auxiliary.
Interessanter wird dann schon der Command Benefit den man für den ganzen Spaß bekommt. FnP fürs gesamte Kontingent oder sowas wäre natürlich super, aber glauben tut ichs nicht. Ich erwarte eher +6" Synapsenreichweite.
Ich denke, dass es definitiv recycelte Ganten in irgendeiner Form geben wird. Ob in den Formationen oder als Kontingent-Bonus sehen wir dann. In Leviathan Rising III gab es ja auch die Mega-Formation welche den Wurf auf wieder kommende Ganten/Gargoyles wiederholen ließ.
Ein klassisches Kontingent wie noch in SoB etc wird es ja voraussichtlich keins geben. Zumindest deutet sich das nicht an nachdem alle neueren Codices nur ein Formations-Kontingent oder eben das klassische kombinierte Kontingent zur Verfügung haben.

KG und die Biomorphe aufbessern wäre natürlich bitter nötig. Allerdings habe ich das ungute Gefühl, dass sie uns mit KG3 abspeisen wollen. Als "Besonderheit" unserer Fraktion. Genauso wie wahrscheinlich die 3LP bei W4 und 5+ Rüster bleiben werden.
IV soll nach den Gerüchten die man gehört hat exakt gleich bleiben. Finde ich furchtbar weil es meiner Meinung nach unnötig umständlich und extrem unausgeglichen ist (mache der Tabellen sind extrem einschneidend, andere überhaupt nicht) aber scheinbar will man es so haben.

Was ich mir besonders wünschen würde wären bessere Möglichkeiten auf Niederhalten und ähnliches um die Granaten (welche wir eh nicht bekommen) umgehen zu können. Allgemein Möglichkeiten wie man Tyraniden auch mal ernsthaft im Nahkampf spielen kann. Aktuell ist es ja eher traurig.

Etwas effektives Todessterne oder auch nur Knights anzugehen (was nicht Schwarmtyrant heißt) wäre auch sehr zu begrüßen. Ob das dann die Gigantische Kreatur (welche ausgerechnet wir erst so spät bekommen ) wird oder etwas anderes... wir werden es dann sehen.

Allgemein erwarte ich keine Wunder. GW wird keine drastischen Risiken eingehen und alles komplett auf den Kopf stellen wollen. Die Änderungen werden also keine sein welche die Tyraniden vollkommen neu erfinden werden. Auch wenn es stellenweise vielleicht nötig wäre.

Nazdreg · 1. Dezember 2015

Hm, so wahnsinnig viel Bedarf sehe ich nicht.

Meine Baustellenliste:

Alphakrieger: Billiger oder besser, der wird nahezu nicht benutzt

Schwarmtyrant: Ich will die 2+ Rüstung wieder sehen, meinetwegen nur zu Fuß.
Schwarmherrscher: Der braucht einen besseren Schutzmechanismus, der stirbt viel zu leicht

Standardtervigon kann gerne wieder mit 10 Ganten freigeschaltet werden oder mit 30 Ganten egal wie zusammengesetzt. Auch Hormaganten brüten vielleicht?

Die Schockkanone der Schwarmwachen ist irgendwie Quatsch, da muss man was machen

Symbionten sind ok, da sind die Regeln das Problem nicht die Einheit.

Pyrovore: Schwall!!! Mehr sag ich nicht...

Dass die Monster vergleichsweise zahnlos sind, liegt nicht an ihnen sondern daran, dass die Sonderregeln so entscheidend sind, die sie nicht haben. Sobald da rerolls kommen, werden sie übel.

Biomorphe müssen unbedingt sinnvoller gestaltet werden, wobei ich da nicht viel Hoffnung habe.
Sonderregeln sind auch noch das Problem, das den Tyras fehlt. Rerolls, Schutzmechanismen (keine Unsichtbarkeit verfügbar) dann geht auch im Nahkampf wieder was. Die müssten dann entweder über Biomorphe oder Psikräfte oder Formationen/Kontingente kommen das ist eigentlich das entscheidendste.

Was ich mir noch wünschen würde (was aber ein Wunschtraum bleibt) wären Charakteristika für Schwarmflotten. Also Kraken Tyras funktionieren etwas anders als Leviathan oder Behemoth Tyras, so dass man charakterisieren kann (und im Idealfaall auch ne eigene Flotte schaffen kann...).
Sowas ähnliches wie die SM mit ihren Orden aber das sind vermutlich die einzigen, die das kriegen.

kernsystem · 1. Dezember 2015

was ist IV ?

IceMaverick · 1. Dezember 2015

Zitat

was ist IV ?

Instinktives Verhalten, Sie dummer Ork

unerde · 1. Dezember 2015

Instinktives Verhalten

Edit: Ok, ninja'd

Netsrac · 1. Dezember 2015

Zitat von Nazdreg

Die Schockkanone der Schwarmwachen ist irgendwie Quatsch, da muss man was machen

Warum?

Zitat von Nazdreg

Dass die Monster vergleichsweise zahnlos sind,

hab doch echt erst Zahllos gelesen.
Das Tyraniden kein Nurgeldämnenprinzen sind finde ich schon ok.
Nur die Grund Kosten finde ich sind etwas sehr hoch.

wenn Erinnerung nicht täuscht waren NK Carnis (jaja ...) in der 3en unter für 90-100 Punkte deutlich besser als jetzt.

Und bei Einauge...

Zitat von Nazdreg

Charakteristika für Schwarmflotten.

An was hast du gedacht?

Behemoth --> Godzilla
Krake--> Symbi
Leviathan-->?

Darstellung?

Robal · 1. Dezember 2015

Zitat von Netsrac

Warum?

Wegen Aufpreis für eine Waffe bei der man sich drüber streiten kann ob wirklich eine Verbesserung darstellt.
Vergiss nicht, dass die Standardbewaffnung Deckung ignoriert und nicht nur auf ner 6 einen Volltreffer macht. Darüber hinaus hat man eine größere Reichweite und braucht keine Sichtlinie.

Zitat von Netsrac

Das Tyraniden kein Nurgeldämnenprinzen sind finde ich schon ok.

Du meinst die Dinger die mit Müh und Not einen Nahkampf sehen?
Mit Toxo in Reichweite halten sie sogar mehr aus als der Nurgle-DP. Was aber bei Kosten-Nutzen aber immer noch eher mau ist.

Zitat von Netsrac

wenn Erinnerung nicht täuscht waren NK Carnis (jaja ...) in der 3en unter für 90-100 Punkte deutlich besser als jetzt.

90 Punkte, KG4, S10, Ini2, 2 Attacken im Profil aber für jedes Paar Sensenklauen (8pkt) +1 Attacke.
Effektiv also für 106 Punkte ein durchgehend besseres Modell.

Und erst in der 2ten Edition!
199 Punkte zwar und keine Optionen. Aber dafür KG6, BF4, S7, W8, 10LP, Ini6, 4A. 3+ Rüstungswurf mit 2W6 (!!!), Statt ihren 4 Attacken konnten sie auch eine besondere Attacke machen mit S10 die W3LP gezogen hat, sie hatten Terror (vielleicht erinnern sich zumindest noch ein paar alte Fantasy-Spieler daran? ^^) und standardmäßig Bioplasma mit S8 das W6 Wunden gezogen hat.
Da wird selbst ein Phantomritter blass vor Neid

Ist aber egal was sie mal konnten oder nicht. Wäre einfach nur schön sie mal wieder als die lebenden Rammböcke aufstellen zu können welche sie im Fluff eigentlich sind ohne ausgelacht zu werden.

Zitat von Nazdreg

Dass die Monster vergleichsweise zahnlos sind, liegt nicht an ihnen sondern daran, dass die Sonderregeln so entscheidend sind, die sie nicht haben. Sobald da rerolls kommen, werden sie übel.

Das würde ich nicht so generell sagen. Das ist eine Design-Entscheidung, welche mit dem letzten Codex gestrichen wurde, ohne sie aber sinnvoll zu ersetzen.
Ob man ihnen KG5, Treffer wiederholen, Zugriff auf Erzfeind über Synapse oder noch mehr Attacken gibt spielt keine so große Rolle. Wichtig ist nur, dass man sie auf ein Niveau bringt welches ihrem Fluff gerecht wird und dann auch entsprechende Punkte dran macht. Wozu man sich dann entscheidet ist einzig eine Frage des Designs. Lösungsmöglichkeiten gibts genug.

Unsichtbarkeit will ich eigentlich auch keins. Ich hasse es, dass sich so viel um diese eine Psikraft dreht. Macht einfach keinen Spaß immer wieder und wieder das Gleiche in ner Liste zu sehen, egal was man eigentlich spielt..
Ich bin eigentlich zufrieden mit dem Deckungsbonus der Toxo. Blöd ist eher, dass man so viel für Modelle bezahlt welche ohne die Toxo (bzw gegen Waffen welche Deckung ignorieren) den Preis einfach nicht rechtfertigen mit dem was sie tun. Vom vielen Deckung ignorieren will ich jetzt gar nicht anfangen.

Zitat von Nazdreg

Standardtervigon kann gerne wieder mit 10 Ganten freigeschaltet werden oder mit 30 Ganten egal wie zusammengesetzt.

Wichtiger fände ich persönlich, dass der Tervigon auch tatsächlich wieder irgendeine Form von Buff mit sich bringt statt nur ne dicke ObSec Einheit zu sein und sonst alles von anderen wesentlich besser erfüllt werden kann.
Ob ich jetzt 10 oder 30 Ganten bezahle ist mir relativ egal solange der Tervigon auch selbst was mitbringt das ich haben möchte. Wenn er das tut kaufe ich gern die 30er Rotte weil ich mit ihr auch gleich den Bonus nutzen kann.

Beim Alphakrieger sehe ich auch eher das Problem darin, dass es einfach keine sinnvolle Rolle für ihn gibt außerhalb einer Kriegerrotte. Für den Preis nehme ich ihn nicht als Bodyguard für irgendeine andere Einheit. Flügel hat er keine, in Monster darf er auch nicht. Abgesehen von der Miasmakanone (welche zu teuer ist) kann er keine interessante Fernkampfwaffe bekommen.
Mit Fanghacken und Hornschwert(ern oder mit Peitsche) kann er gut austeilen im Nahkampf, da Tyras aber keine Transporter haben ist es aber schwer ihn in einen guten Nahkampf zu bringen. Psikräfte hat er auch keine.
Fazit: zu immobil, zu eingeschränkt in seinen Optionen und die Punktekosten sind auch etwas hoch für den Nutzen.
Ihn einfach nur billiger oder "besser" (in Anführungsstrichen denn das ist immer so ne Sache bei sowas..) zu machen hilft ihm nicht über sein Problem hinweg, dass er im Grunde ein kleiner Schwarmtyrant ist nur ohne Zugriff auf die wirklich interessanten Optionen welche dieser hat. Und dass man ihn weder Solo noch in irgendeiner Rotte (außer in Kriegern) sinnvoll einsetzen kann.

Ansonsten stimme ich euch so weit zu.

Die größten Probleme der Tyraniden kann man meist auf überraschend leichte Art lösen wenn man nur den richtigen Ansatz wählt. Man müsste sich nur endlich mal konsequent an eine Linie halten statt in jedem Codex eine neue Richtung einzuschlagen welche irgendetwas versucht was dem Codex nicht wirklich weiter hilft bei seinen Problemen.

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