Sporecyst - Punktegrab oder alternative?

Prinzipiell eine interessante Idee...
Aber was ist, wenn der Gegner MZSichern hat und 1" weg ist...dann hasste ein Problem mit der Sichtlinie und hast ein Streitig gemachtes MZ...

Und wie kommst du darauf, dass die Cyte direkt geparkt werden kann?
MMn hat die blos Schocktruppen und das Datenblatt von GW sagt nicht, dass die immer ne Punktlandung hinlegt. (oder gibt es ein neues?)

Jackson:
Du denkst an die Tyrannocyste. Die Sporocyste ist das Modell ohne Tentakelbeine mit Infiltration und ohne Transportkapazität.

Ich würde die Idee nicht vorweg gleich ausschließen oder schlecht reden wollen. Aber man sollte sich erst bewusst machen was man effektiv damit machen kann und dann für sich entscheiden ob es für einen selbst Sinn macht oder nicht.

Pros:

• Die Punkte sind eigentlich ziemlich fair angesetzt für das was man bekommt.
• Mit Infiltration kommt man (zumindest in den meisten Fällen) auf eine gute Position auf dem Schlachtfeld bei dem man Missionsziele im Niemandsland und, je nach Platte, wichtige Durchgänge blockieren kann. Zusätzlich sieht man wie der Gegner aufgestellt hat bevor man sie platziert, was immer von Vorteil ist.
• Der kumulative Synapsenbonus gibt einer Synapsenkreatur potenziell 30" (bzw 36 wenn noch mit der Krone) Reichweite. Was bei einem mittig platzierten Modell für das gesamte Schlachtfeld reichen kann.
  Wäre Synapsenreichweite gleich mit der Reichweite für den Schatten im Warp hätte das ziemlich gutes Potenzial für so manche Anwendung (Sisters of Silence *husthust*)
• 6LP! Zwar "nur" W5, aber man bekommt sich sicherlich nicht mit einem Boltertrupp weg (solange sich Fortuna keinen Spaß erlaubt natürlich ) und mit Katalyst oben drauf muss schon schweres Gerät anrücken.
• 5 Waffen, welche dann auch noch auf Schablonen aufgerüstet werden dürfen um das schwache BF zu umgehen.
• Jede Runde darf man Sporenminen erzeugen und einmal im Spiel sogar eine Mucolid Spore. Super um noch mehr zu blockieren und ggf noch etwas hochzujagen.

Contra:

• Leider gibt es keine Formation für die Sporocyste. Damit blockiert sie alle 3 Unterstützungsauswahlen und verhindert so, dass man selbst "schweres Gerät" aufstellen kann.
• Infiltration kann man man umgehen (Servoschädel, eigene Infiltratoren, platzieren der Missionsziele) und haben auch den Nachteil, dass man Nahkampfarmeen entgegen kommt. Falls jemand einen Todesstern spielt verfüttert man sie direkt an seinen Gegner.
• Der Synapsenbonus ist nur so viel wert wie die Überlebensfähigkeit des Modells. Sobald keine Synapsenkreatur mehr da steht ist der Bonus auch gleich komplett verfallen.
• Die vielen Lebenspunkte und der Widerstand verpuffen sobald jemand mit S10 daher kommt. Ein beliebiger Läufer, D-Waffen oder sowas wie Wolven oder Donnerwolfkavallerie haben keinerlei Probleme das Modelle zum Platzen zu bringen.
• Die 5 Säurespucker sind zwar an sich ganz toll, aber mit BF2 treffen im Schnitt 5 davon. Nach Verwundungs und Schutzwürfen kommt da einfach nicht viel beim Gegner an.
  Die Schablonen sind natürlich merklich besser, kosten aber dann doch ziemlich viel. Wenn man noch in irgendeiner Form Horde spielt beißt man sich ggf auch noch selbst ins Bein.
• Sporenminen sind leider kaum ein Hindernis für die meisten Armeen. Und weil man so verwundbar ist im Nahkampf (KG2 und 3 Attacken ist einfach nix). braucht man sie meist schon um den Gegner fern zu halten.
• Wie schon gesagt kann man mit einem einzigen leeren Rhino eine Sporenmine sicher töten. Und sind wir mal ehrlich: Tyraniden haben ohnehin schon Probleme Fahrzeuge zu knacken wenn sie nicht gerade genug Schockmaden und/oder Schwarmwachen dabei haben. Gegen eine Gladius lacht sich der Marine ins Fäustchen wenn er ein kostenloses Rhino opfern und gleich noch ein Missionsziel besetzen kann..
• Du hast keine Möglichkeit ihnen ObSec zu geben. Was bedeutet, dass man nur eine Einheit mit ObSec 1" von der Sporocyste parken muss und du kannst mit deinen Schablonen nichts mehr gegen sie machen (würdest dich ja selbst treffen). Sicheres Missionsziele halten sieht anders aus..
• Was für eine Synapsenkreatur willst du dafür abstellen, dass sie das Spiel zwischen den Sporos parkt? Der geflügelte Tyrant wäre eine ziemliche Verschwendung da er von seinen Flügeln nur Ausweichen wirklich nutzen kann. Zum Fliegen muss er sich ja bewegen. Und dann frage ich mich was ich mit den Synapsenbonus eigentlich machen soll, wenn ich doch ohnehin mobil bin und überall dort Synapse geben kann wo ich es brauche? Für die Punkte könnte ich auch einfach einen anderen geflügelten Tyranten stellen und einen Bereich abdecken der zwar insgesamt kleiner ist, die Front aber im Grunde genauso gut abdecken kann. Oder man nimmt Zoantrophen, pflastert das Spielfeld mit Synapse und hat noch 2Bonuswürfel für Psikräfte.

Mein persönliches Fazit ist halt meh. Kann man spielen, aber vor allem die €-Preise schrecken mich vor der Invention ab.

Ist, wie immer eigentlich, alles sehr situativ.

S10 ist definitiv selten. Vindicatoren sieht man ja zB auch nicht so oft obwohl sie so viel potenzial haben. Was die zB mit Wulven anrichten können...
Man sollte sich aber durchaus bewusst sein, dass es sowas gibt und einen Einfluss haben kann ob sich etwas lohnt oder nicht. Gegen SWs würde ich die Sporocysten eher nicht spielen wollen. Zu viel Zugriff auf S10 und haben gute Chancen schon in der ersten Runde in den Nahkampf zu kommen. Damit ist dein Modell weg und sie ziehen ihre Modelle noch weiter nach vorn um dich zu verhauen. Das ist nicht schön.

Ganz im Gegensatz dazu mögen Tau die Sporocysten ganz und gar nicht. Sie haben wenig Zugriff auf S10 und wollen ihren Beschuss eigentlich auch lieber auf etwas anderes verwenden. Sie komplett ignorieren geht aber auch nicht wenn du ihnen jede Runde Sporen entgegen spuckst. Darauf wollen sie ja noch weniger schießen! Wenn sie nicht gerade eine Dronenfabrik dabei haben müssen sie da auch schauen wie sie die weg bekommen.

Space Marines sind so ein Mittelding. Weder super gut noch super schlecht gegen. Kann man spielen. Muss man aber auch nicht

thorgas

Zitat von thorgas

Dann muss der Gegner ne Einheit dafür abstellen UND die Sporecyt produziert Sporenminen, welche die Einheit schön nervt.

Naja die Sporcyt hat Infiltrieren.

MfG
Thorgas

Einheit abstellen...check, minen werfen...check,
aber infiltrieren ist ungleich punktlanden...wenn ein MZ beim plazieren zufällig dort ist, passt es aber sobald ne gegnerische Einheit ins Spiel kommt, passt es schon nicht mehr...
Oder meinst du MZ in eigener Hälfte?

Robal

Nein ich meine die (Sporo)Cyst...ansonsten hätte ich Tyranno)Cyte geschrieben

Aso...hatte sowas wie, innerhalb von 1" vom MZ im Kopf...

Aber dann hängt es ja umso mehr vom Glück der plazierung der MZ ab...
bzw. Des Annäherungwinkels des Gegners ab...

Nicht vom Glück, sondern vom Gegner

Wenn ich da schlau stelle und den Plan der Käfer durchschaue, kann ich als Gegner sowas ziemlich vermiesen ...

An sich find' ich die Idee schon auch witzig, aber ob das klappt ... Playtesting wäre gut

Cya!

Tja...wie so häufig ist hier das Testen (Proxen) wohl mal in nem Fungame mal angesagt...
Sagte ja schon, dass die Idee ne wirklich interessante ist...

Das wäre super von dir.
Danke schonmal vorab...

Da Du jetzt weißt, was sie vorhat und sie weiß, dass Du weißt, was sie plant, dabei aber davon ausgeht, dass Du es vermutest und daher etwas anderes annimmt, kannst Du wieder davon ausgehen, dass sie möglicherweise weiß, was Du vermuteste und so planen, dass das, was Du weißt, mit ihrer Vermutung nicht unbedingt einher geht ...

Und nochmal kurz: Interessant, viel Spaß dabei und viel Erfolg!

Cya!

Zitat von Jackson

Nein ich meine die (Sporo)Cyst...ansonsten hätte ich Tyranno)Cyte geschrieben

Dann hast du einfach unrecht
Schocken kann die Sporocyste nicht.

An die Missionziele dran kommt man auch nicht immer. 18" vom Gegner heißt 15" vom Gegner darf das MZ maximal an ihm dran sein um es noch einnehmen zu können. Das kann man als Gegner also schon gut verhindern wenn man es durchschaut. Muss man schon selbst entsprechend aufstellen
Ist aber in dem Kontext auch irrelevant.

Dann freuen wir uns auf jeden Fall schonmal auf den Spielbericht.

Zitat von Robal

Dann hast du einfach unrecht
Schocken kann die Sporocyste nicht.

Weiß nicht...

Das die Sporo nicht schocken kann weiß ich wohl...
Aufgrund der Aussage von thorgas war mein Bild leider Sporo auf MZ.
Und ich habe mich einfach gefragt, wie das denn gehen soll?

thorgas war verwirrt, ich auch, weil wir aneinander vorbei gesprochen haben...
Von meiner Seite her ist alles wieder gut...hoffe von seiner auch...

Wusste gar nicht, dass was nicht gut war. Missverständnisse passieren mal. Deswegen geht man sich doch nicht gleich an die Gurgel oder?

Die Anmerkung, dass man gar nicht so sicher sein kann ob man ans MZ kommt war ja absolut legitim. thorgas war da etwas optimistisch (zumindest bei erfahreneren Gegnern) und darauf hinzuweisen war nicht verkehrt. Nur waren wir wohl etwas zu unpräzise und haben uns damit gegenseitig verwirt. Passiert.

Übrigens würde ich noch als neutralen Punkt die Größe der Sporocyste anbringen. Neutral weil es sowohl positiv als auch negativ sein kann, je nach Platte und Gegner.