Tarnung? Wird genauso überbewertet wie Blut...

N´abend,
so gem. Fluff versteckt sich ein marine nicht. denke bei scouts können wir da mal drüber hinweg sehen wenn die ihre chameläon mäntel und ssg´s auspacken, aber ansonsten... immer ran an den Feind und das immer so öffentlich wie möglich...

rag da mal meine Schlümpfe *g* so lange da kein gefecht im wasser stattfindet sind die überall gut zu sehen

Gruß

D.

Im "Badab War" trugen die meisten Orden ein "echtes" Tarnschema.

=> http://www.belloflostsouls.net…8/play-aid-badab-war.html

Fast alle Orden die Guerillataktiktiken anwenden, verfügen neben
ihren Ordensfarben zudem über ein oder zwei Standardtarnschemen.

Bei der Färbung der Rüstungen geht es weniger darum, sich zu tarnen. Im gegenteil, die Marines möchten meistens gesehen werden. Sie wollen Angst in den Herzen ihrer Gegner schöpfen, wenn diese sie bloß erbicken. Daher die, zum Teil knalligen Farben. Außerdem wird bei ihnen auch noch die Farbe als Heraltik des Ordens behandelt, siehe Farbsymbolik.

Moin

Lies meine Signatur und du weißt, wie die Astartes das regeln.

Der Imperator beschützt.

Markus Aurelius berühmte letzte Worte auf Ismatan V: "Tarnung wird durch überbewertet! *BANG*"

Ich denke hierbei kommt es letztendlich auf den Orden und auf die Spieler an. Unter den 1000 Orden, die sich im Universum tummeln gibt es sicher den einen oder anderen, der an einem längeren Leben im Dienst des Imperators aus ist und daher durchaus auf Tarnung setzt.

Von Spielerseite könnt ihr mich als Beispiel nehmen: Von einem für wenig Geld in ebay gekauften, aber extrem gut bemalten Rhino habe ich mich dazu inspirieren lassen, meinen neuen Redeemer in einem schicken Raven-Guard Muster zu bemalen(/besprühen), bis auf Nieten und andere Ausnahmen komplett schwarz (natürlich ohne Heraldik).
Der Panzer sieht mit seinem Schwarz/Rot/Silber/Scheinwerfer-Farbkontrast einfach klasse aus und hat mir eine menge Arbeit erspart, begründen kann ich das Schema einfach damit, dass meine Wölfe eben im Nachteinsatz sind/waren und damit hat der Fall sich erledigt.
Falls ich jetzt jemals mit Black Templars oder der Inquisition anfange kann ich dann meinen gesamten Fuhrpark ohne Probleme in all meinen Armeen einsetzen :p ...

Aus rein militärischer Sicht ist Warhammer 40k wohl der größte Mist den es überhaupt gibt, es gibt im wirklich Militär ein paar Grundregeln die in Warhammer einfach mit Füßen getreten werden, n paar mal zum Aufzählen:

- Die Rüstungen: Die SM mögen vllt. gesehen werden aber das ist ja nicht das einzige Volk, welches mit knalligen Farben übers Schlachtfeld rennt. Die Eldar von Alaitoc z.B. haben blaue Uniformen. Im Codex wird erwähnt, dass das Blau auf dem Uniformen und Panzern teilweise zur Tarnung gesprenkelt wird, guter Ansatz, aber die Tatsache, dass die Grundfarbe immer noch Blau ist und die Helme in Gelb (!!) als Kontrast bemalt werden macht das Sprenkeln wieder total unsinnig.

- Die Gruppenführer: Das wohl dümmste was man in einer Kampfgruppe überhaupt machen kann ist den Gruppenführer optisch hervorzuheben denn dadurch weiß der Feind sofort wen er ausschalten muss. In Wirklichkeit tut man alles Mögliche um den Gruppenführer unidentifizierbar für den Feind zu machen. Bei den SM bekommt jeder Gruppenführer einen roten Helm dass auch ja jeder weiß, dass er der wichtigste Mann ist. Meistens haben sie noch Meter hohe Standarten auf dem Rücken dass es auch ja der letzte Depp kapiert.

- Die Panzer: Dass die Transportpanzer groß, hoch und breit sind ist ja verständlich, aber die Kampfpanzer? Ein Kampfpanzer muss keine Infanterie transportieren deswegen ist auch so ein großer Rumpf überhaupt nicht nötig. Viel viel zweckmäßiger wäre es hier gewesen dem PRedator ein viel kleineres und vor allem nicht so hohes Chassi zu geben, damit er für feindliche Panzervernichtungswaffen ein kleineres Ziel bietet (kleiner Panzer = nicht so leicht zu treffen wie großer Panzer weil kleiner) aber das wäre für GW arbeit gewesen. Lieber die Gussrahmen vom Rhino nehmen, noch nen Turm und zwei Seitenkuppel dazu packen, das ganze für 10€ mehr verkaufen und gut is.

- Die Waffen: Das Warhammer - Universum spielt im 41. Jahrtausend. Die genetisch erzeugten Space Marines fliegen mit zwei Herzen in Raumschiffen mit Lichtgeschwindigkeit durch die Galaxis, landen mit Landungskapseln auf Planetenoberflächen und beamen sich teilweise sogar auf die Planeten nur um dann mit Schwertern und Äxten auf den Feind loszulegen... dazu muss ich hoffentlich nichts mehr sagen, ich renn in Afghanistan auch nicht mit nem Schwert rum sondern hab nur mein G36 und ein kleines Taschenmesser dabei.

Also rein Militärisch gesehen liegt da doch einiges im Argen aber Warhammer will auch glaub ich alles nur keine Militärsimulation sein. Aber mich als realen Vaterlandsverteidiger stört das dann schon irgdnwie besonders die Sache mit den Äxten bei meinen Khorneberserkern find ich einfach zu putzig. Wenns dazu kommt, dass ich mit ner Axt auf meinen Feind losgehen muss muss in Verlauf der Schlacht davor so gut wie ausnahmslos alles schief gelaufen sein.

hihi.... da sind die Orks... naja... teilweise zumindest ... schlauer:

"Flüchtige Schatten? Getarnte Orks? Wollen Sie mich für dumm verkaufen? Orks sind barbarisch und berechnbar. Das lehren uns die militärischen Dogmen seit zehntausend Jahren. Grünhäute nähern sich in großen Horden und schleichen nicht heimlich durch die Schatten
Wachen ! Bringt den Gefangenen in die Zelle. Dort wird er seiner Hinrichtung wegen Feigheit und Unfähigkeit harren."
Kodex Ork S44 - "Kommandoz" 8)
und wieder einer der drauf reingefallen ist!

Ich denke das mit den Rüstungen und Uniformen lässt sich gut an das Mittelalter und die Uniformen des 17-18. Jahrhunderts anlehnen, dass es einfach die Heraldik der einzelnen Orden udn Völker darstellen soll. Das war ja auch damals so, als Schußwaffen nicht sonderlich verbreitet waren oder auch noch im 17. Jahrhundert, das einfach alles erkenntlich gemacht wurde.
Die Generäle trugen dann zum Beispiel andere Wappen und auch Uniformen als der Rest.

Auserdem, würdet ihr die Space Marines auch nur halb so cool finden, wenn sie in Grünen Rüstungen mit Camouflage Muster und Sturmgewehren rumrennen würden?
Oder bei den Eldar das selbe? Nein deswegen ist es ja ein Sci-Fi Spiel.

Ich meine bei den Imperialen ist das ja wieder etwas anderes, so als Beispiel.

Die Imperiale Armee braucht ja auch den Schutz von Tarnung, weil ihre Papprüstungen ja nix abhalten... :p
SMs haben nicht solche Probleme, weil die ja schon geile Rüstungen haben.

ach ja.. Tarnung ... Ork-Bikes... "tarnen" sich ja auch :p

Trotz alledem können SMs noch Opfer von Scharfschützen werden.

Da die Imperiale Armee, aber eher an Armeen zur Zeit des 2. Weltkrieges oder der 60er Jahre (also die vorhandenen Plastikmodelle) angelehnt ist, muss die Tarnung ja auch dabei sein.

Generell passt das besser zur Idee der Imperialen Armee.

Allerdings sind die Vostroyaner, Kriegs, Mordianer, Prätorianer und so wieder etwas anderes, was ich allerdings für dumm halte.
Blaue Rüstungen, pff wo sind wir denn? Das passt nur zu Space Marines und Chaos, da diese so ihre Heraldik zeigen. Imps haben dafür Standarden.

Was ich aber überhaupt nicht verstehe:
Wenn die SM so nach Auswahl und Gensaat leben und die Orden so gebildet werden und "wachsen" ... können die sich so eine Heraldik und so eine farbenfrohe Zurschaustellung aufdem Schlachtfeld und die damit folgenden Verluste leisten?

Zitat von placebo_monkey

Kriegs

Seit wann ist es ne doofe Idee im Krieg (Hahaha, habt ihr den kapiert? :p ) mit langen grauen Mäntel und Helmen rumzulaufen? (Und gaaanz wichtig: mit grauen Gasmasken!)

Warn das nich die bunten? Okk, dann nehme ich es zurück. Trotz allem sehen die Prätorianer eher aus wie Feuerwehrleute.

Ich denke die SM laufen so herum, weil sie einfach so übel stolz auf ihren Orden sind.

Die Farben der Space Marines stellen deren Todesverachtung und die schicken Rüstungen lassen die Feinde des mperators vor Furcht erzittern. dar außerdem würde einem ein Tarnmuster auch keine Hilfe sein. Schließlich könnte man die jungs ohne Probleme mit Wärmebildgeräten erkennen. Diese Servorüstungen müssen eine enorme Wärmeentwicklung besitzen.

Die IA-Regimenter mit der auffälligen Färbung/Rüstung folgen dem gleichen Prinzip wie die der SM. Achja und auch total bescheuert sind die ROTEN Stirnbänder der Catachaner. clap

Zitat von Sebi

Was ich aber überhaupt nicht verstehe:
Wenn die SM so nach Auswahl und Gensaat leben und die Orden so gebildet werden und "wachsen" ... können die sich so eine Heraldik und so eine farbenfrohe Zurschaustellung aufdem Schlachtfeld und die damit folgenden Verluste leisten?

SM haben keine Angst vor dem Tod. Verluste sind, wenn es sie denn gibt, Tagesgeschäft. Und das Zurschaustellen der Farben hat auch was mit Stolz zu tun. Klar ist es militärisch totaler Krampf, mit leuchtenden Farben durch das Kriegsgeschehen zu latschen. Aber SM haben da eine andere Einstellung zu. Wir sind die Krieger des Imperators, wir sind die Besten, nichts und niemand kann uns aufhalten. Und wenn doch, dann sterben wir für den Orden und den Imperator, denn das ist der größte Treuebeweis. Und dass in den meisten Orden die gefallenen Helden und die halbtoten Helden (Cybot) noch mehr verehrt werden als die Lebenden, untermauert diese Mentalität.

Außerdem gehört es zur Art der Kriegsführung der meisten Orden, unter dem Feind Angst und Schrecken zu verbreiten und solange die Kampftaktiken eine Sturmlandung mit Landungskapsel inmitten der umkämpften Zone vorsieht (was übrigens militärisch genauso Mist ist), ist keine Tarnung erforderlich. Wenn ne LK runterknallt, merkt das der Feind auch mit Tarnmuster.

Hogosha: Mal ehrlich, du meinst also die Astartes müssten sich tarnen, oder wie? Sorry, aber du hast irgendwie nicht kapiert, wie Space Marines kämpfen, oder? Die brauchen keine Tarnung, weil sie als lebende Ikone in den Krieg ziehen und beim Feind Entsetzen hervorrufen, wie es umgekehrt z.B. auch die Chaos Space Marines bei der Imperialen Armee tun.
Hinzu kommt, das die nicht offen einfach auf den Gegner zu laufen (jedenfalls nicht im Regelfall), sondern z.B. mit ihren Kapseln direkt ins Kampfgeschehen rammen und dann den Gegner schon gebrutzelt haben, bevor der überhaupt "aua" sagen konnte.

Du hast Angst, das du gesehen wirst? Genau das ist aber der Zweck, du sollst als Astartes gesehen werden und deine Gegner sollen sich furchtsam niederkauern, weil der Zorn der Space Marines über sie gekommen ist! Was sie in der Regel ja auch machen.

Du kannst ja gerne über die Space Marines lächeln, aber sie reißen deinen Jungs trotzdem den Allerwertesten auf und das ganz ohne Tarnung. :p

Der Imperator beschützt.