Begrenzte Ressourcen für imperiale Startarmee - wie optimieren?

  • Ich hab mal wieder eine Frage. Meine Armee sieht mittlerweile so aus:



    Nun hätte ich so ca. 30-40 EUR für (eine) nächste Anschaffung(en) zur Verfügung, bin aber ratlos, was ich dafür am ehesten holen soll. Wenn möglich, sollte es etwas sein, was spielerisch sinnvoll ist, aber ich will auch ein bißchen Spaß mit Basteln und/oder Bemalen haben ... Folgende Optionen sind mir schon eingefallen:


    - eine weitere Chimäre (für den Kommandotrupp? Oder besser den anderen Veteranentrupp?). Reizt mich aber momentan weniger, weil ich das Bemalen dann noch ne Weile aufschieben müßte (Ich will die Grundfarbe mit Airbrush aufbringen, hab aber noch kein Equipment)


    - Einen Leman Russ? Wenn ja, welche Variante? Soll irgendwann auf jeden Fall auch Teil meiner Armee werden, reizt mich aber aktuell aus demselben Grund nicht so wie die Chimäre: Keine Airbrush zum bemalen ...


    - eine Box Fantasy-Ogerbullen, die ich dann zu Ogryns umbaue (wären dann sechs Stück ...). Darauf hätte ich, was das Bauen und Bemalen betrifft, total Bock, weiß aber nicht, ob es spielerisch sinnvoll ist und ob ich der Herausforderung schon gewachsen bin


    - drei weitere Scoutbikes, damit ich eine komplette 5er-Staffel zusammenhabe, die ich als Kavallerieschwadron aufs Feld führen kann. Bringen die in meiner aktuellen Armee was? Haben will ich sie auf jeden Fall irgendwann, aber wäre das der sinnvollste nächste Schritt?


    - Einen Trupp Kasrkin. Will ich unbedingt irgendwann haben, hätte aber am wenigsten "Bastel-Reiz", weil fertige Figuren. Spielerisch jetzt sinnvoll?


    - ein paar Miniaturenpacks, die ich bei GW bestellen müßte: Halbling-Scharfschützen, einen Kommissar ...


    Was meint Ihr? Würdet Ihr irgendwas davon als nächstes anschaffen - oder etwas ganz anderes?


    Irgendwann will ich mir auch noch eine zweite Armeebox holen und daraus einen Infanteriezug bauen, aber das ist mir zur Zeit ein zu "großer" Brocken finanziell ...

  • 1. Eine Chimäre würde sich denke ich richtig lohnen. Die Bemalung ist natürlich ein Gegenargument.
    2. Leman Russ wäre mir zu "groß" für eine so kleine Armee. Der kostet ja auch ordentlich Punkte.
    3. Sowohl Ogryns als auch Kasrkyn könnte ich mir in deiner derzeitigen Liste gut vorstellen.
    4. Kavallerie ist zwar nicht schlecht aber 5er Trupps halte ich für zu klein. Da sterben 2-3 Mann und schon reißt du nichts mehr.


    Rein taktisch würde ich dir Chimäre, Ogryns oder Kasrkyn empfehlen.

  • Heyho,
    da deine Armee noch sehr klein ist, macht fast alles Sinn. Mal der reihe nach abhandeln:
    - Chimäre: Mir persönlich zu wenig Bastelarbeiten und sieht auch nciht so super aus.


    - Leman Russ kann man immer gebrauchen, vorallem wenn man noch keinen hat. Zu bevorzugen ist meiner Meinung nach der Standard, der exekutor und der belagerer. Hierbei würde ich dir ganz klar die Standardvariante empfehlen, da diese am vielseitigsten ist.


    - jaja die Ogerbullen, an denen bin ich momentan auch dran. Genauso wie an Kavalleriebikes. Ich muss sagen die Bikes sind wesentlich schwieriger. Das Problem bei den Ogern ist a) die Bewaffnung, b) die Armhaltung (jeder sieht gleich aus) und c) das Zukunftspimpen^^. Also insgesamt musst du halt größtenteils überlegen WIE du die Oger umbaust, danach ist es eig. ein Kinderspiel. bei mir hat halt diese Planung lange gedauert ( z.b. war die Ogrynknarre kacke zu überlegen). zur Armee passen würden sie momentan meienr Meinung nach noch nciht, da du bei 6 Ogryns 290 Punkte ausgeben würdest. Das ist meiner Meinung nach bei einer so kleinen Punktzahl zu viel. Ich rate dir deshalb, verschiebe die Ogryns bis du von 1k auf 1,5k aufstockst.


    - die drei Bikes... also ich sags kurz und bündig: 5 Kavalleristen sind super Abfangtypen. ich persönlich kaufe mir die Bikes aber bzw habe vor sie mir immer mal wieder zu kaufen (also eins nach dem anderen). Ist aber mein persönliches Ding. Sprechen würde nix gegen diese Option. Sie wären sogar eine gute Bereicherung zur Liste (Nahkampftruppen).


    - Karskin: Von mir definitiv ein nein. Der Grund ist relativ einfach: Zinn. ich finde die Modelle selbst geil und will mir demnächst selbst welche holen. ich warte aber definitiv bis es die Typen als Finecast gibt, damit ich da coole Umbauten machen kann. Als Zinnmodelle sind sie mir zu einseitig (du kaufst sie und hast kein Bastelspaß dran).


    Als Fazit bleibt mir also zu sagen:
    Ich würde dir zum Standard Leman Russ raten. Ohne Ausrüstung kriegst du ein Pw14 Fahrzeug mit ner Kanone die gegen Sm, Mobs und Fahrzeuge gut ist und das alles für nur 150 Punkte. Der perfekte Allrounder. Als Alternative würde ich zu den bikes raten, da sie die beste Ergänzung meiner Meinung nach für deine Liste ist.
    Abraten würde ich dir am dringendsten von den Karskin (die Modelle werden meienr Meinung nach demnächst neu aufgelegt werden wie alle Zinn Modelle) und als zweites von den Ogryns (meiner Meinung nach zu teuer bei unter 1k Punkten).
    Die Chimäre die noch übrig bleibt schätze ich als neutral ein. Mit ihr kann man wenig falsch machen. Mit ihr hat man aber auch nix "neues" in der Armee und wenn man sich schonmal was für seine Armee leistet (ich kenne das von mir) sollte bzw will man etwas neues haben (nach dem Motto: Toll jetzt hab ich noch eine Chimäre...[das soll nicht heißen das sie schlecht ist^^)).Die Chimäre wäre ebenfalls eine gute Listenergänzung. Vom basteln her empfehle ich da jedoch was anderes (finde die Chimäre vom aussehen her im gegensatz zu anderen fahrzeugen langweilig).


    So jetzt hab ich denke ich genug geschrieben. ich hoffe ich konnte dir helfen.


    Mfg
    Thorgas

  • Also, das waren beides schon sehr hilfreiche Kommentare. Für eine eindeutige Tendenz ist das noch zu früh, aber vielleicht kommen ja noch welche dazu?


    thorgas: Was die Frage betrifft, ob sich die teuren Ogryns bei meiner jetzigen Punktgröße lohnen, solltest Du folgendes wissen: Meine potentielle Spielergruppe besteht aus meinem Sohn und seinen Freunden, die alle in der unmittelbaren Nachbarschaft wohnen und - zum Glück - jeder eine andere Armee sammeln. Die Punktezahlen von deren Armeen bewegen sich mittlerweile alle bei 1200-1500 Punkten, nur der Tyranidenspieler treibt sich punktemäßig in meiner Region rum. Das heißt, daß jeder, mit dem ich spielen würde, die Hälfte seiner Armee im Koffer lassen muß, damit es ausgeglichen ist. Von daher kann ich theoretisch ALLES brauchen, was mehr Punkte in die Liste bringt, oder? (Was dann auch für den Leman Russ gelten würde, der nach MW10s Ansicht zu teuer für meine kleine Armee ist ...)


    Bin übrigens sehr dran interessiert, Deine Fortschritte in Sachen Ogryns und Bikes zu sehen. Gibts Bilder?


    MW10: Ich würde den 5er-Trupp Kavallerie längerfristig natürlich weiter aufstocken. Aber wenn ich die Regeln richtig verstanden habe, müssen es mindestens fünf sein, damit ich sie überhaupt aufstellen kann, richtig?

  • Ich halte den Leman Russ nicht für zu teuer sondern für zu "groß". Deine Armee ist dadurch zwar 800 Punkte stark aber es sind trotzdem "nur" 600 Punkte + Leman Russ. Mit Gardisten hast du eine schockende/infiltrierende/scoutende Einheit, mit Ogryns einen ansehnlichen Prügelblock mit Chimäre einen mobilen (vorerst) geschützten Infanterietrupp.



    Das krasse Gegenstück dazu sind die Kavalleristen, die dich nur 60 Punkte kosten aber einen merklichen Spielunterschied machen (falls sie nicht zerschossen werden).


    An sich scheinst du deine Vorlieben ja bereits zu haben. Spielerisch sinnvoll ist an sich alles.

  • Ich persönlich würde die Ogryn präferieren, die heben deine Armee vom Standardgewurstel ab. Kavallerie wäre mir zu unsolide, die Chimäre ist auch super, die brauchst du wahrscheinlich sowieso irgendwann, der Leman Russ ist eben ein harter Brocken, aber er kommt nicht an die Coolness der Ogryn ran^^

  • Chimäre kaufen und aus den 4 MaschKa's, die du noch hast (2 von Waffenteams und 2 von Sentinels) und etwas Bitz und PlastiCard einen Hydra-Geschützturm bauen ;) Punkte-günstig und wirkungsvoll, inklusive Bastelspaß ;) Aber halt unbemalt.


    Wegen Ogryn: Ich denke, ich werden meine aus den Kunststoff-Bleispuckern bauen. Allerdings spiele ich Vostroyaner, da passen die Waffen vom Design her vielleicht besser ;) Aber an sich hat man da halt beim Zusammenbau ne große Variabilität, muss aber auch viel modernisieren.


    Ich bin ein Fan vom Ogryn-Fluff und finde, die werden zu selten gespielt, insofern würde ich dir zu denen raten. 5er-Kavallerieschwadronen kann man aber auch durchaus einsetzen, entweder erstmal in Reserve lassen oder hinter Gelände/Chimäre verstecken. Und deine Umbauten sind cool (oder habe ich gerae die von Thorgas im Kopf?), insofern halte ich das auch für ne gute Option.

  • Okay, ich sehe schon: Es werden erstmal Ogryns werden. Danke an alle für die hilfreichen Tipps!


    MW10: Jetzt hab ichs kapiert, wie Du das meintest. Ich hatte "zu groß" mit "punktemäßig zu teuer" übersetzt (was ja auch irgendwann Sinn hätte, aber nicht in meiner momentanen Situation, ich kann aktuell alles, was ich kaufen kann, auch punktemäßig unterbringen)


    @Nazdrag: Stimmt, Chimäre ist ein Pflichtkauf, werde ich auch nicht soo lange mehr aufschieben (es gibt da einen coolen Umbausatz, um sie mit sechs Rädern auszustatten ...), aber die Ogryns locken mich wirklich momentan mehr.


    Inquisitor Voltaine: Hydra ist natürlich auch ne Idee. Wobei ich die Maschkas eigentlich schon in den Ogryn-Umbauplan einbezogen hatte, die brauchen ja fette Knarren. Aber die kann ich vielleicht auch aus was anderem bauen.
    Ob du meine oder Thorgas' Umbauten gerade im Kopf hast, weiß ich natürlich nicht, aber ich habe von meinem ersten Biker-Umbau in meinem Armeeaufbauthread auch Fotos untergebracht. Wenn Du die meintest: Danke für das Lob :D

  • Habe gerade noch mal in deinen Armeeaufbau geguck, ich hatte dein Bike im Kopf.


    Bzzgl. Hydra: Man kann auch den Geschützturm aus der Aegis-Verteidigungslinie benutzen. Noch etwas arbeitsarmer. Ich habe von nem alternativen Anbieter ein günstiges Umbauset, dass dem FW-Hydra-Turm ähnelt erstanden... Letzten Endes wirken die normalen MaschKas als FLAK etwas süß im Vergleich zu sonstigen GW-Waffen...


    Dann dir viel SPaß mit deinen Ogryn!

  • Ratet, was ich gestern gekauft habe :-)


    Nun gleich die nächste Frage: Ich habe dem ersten Ogryn eine fette Ogrynknarre gebaut, und zwar aus dem schweren Bolter aus dem Waffenteam-Gußrahmen und den halben Munitionstrommeln der Maschinenkanone, auch aus dem Waffenteamgußrahmen. Optisch bin ich mit dem Ergebnis bislang durchaus zufrieden, ich frage mich nur, ob die Waffe nicht ein wenig zu groß geraten ist. Was meint Ihr - geht das so durch oder ist das übertrieben?


  • Heyho,
    Also ich finde das sieht nicht schlecht aus. Kann man durchaus durchgehen lassen. Die Dinger sind aber echt ein bisschen groß.
    ich habe meine Ogrynknarrenknarren aus Raketenwerfer(der waffenteams) gebastelt. Wenn man den hinteren teil abschneidet sind das schöne Schrotflinten.
    Mal gucken ob ich morgen nen Foto machen kann. dann kann ich es dir zeigen (natürlich nur wenn du willst).


    MfG
    Thorgas


    P.S. Mich würde brennend interressieren wie du die Löcher im bauch stopfen wirst^^. Also zeig das dann bitte auch mal. ich hab dafür die Eisenschilde so verkleinert das die reingebast haben (rest mit Green Stuff aufgefüllt).
    Genauso würde mich intererssieren was du in die andere Hand machst (ich finde die Knüppel und die Schwerter sau geil aber zu un-40k haft). An dem Problem bin ich selbst noch dran was in die andere Hand kommt ^^

  • wenner mit beiden Haenden haelt okay, mit nu einer... wirkts zu schwer.

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    Echte Männer essen keinen Honig, echte Männer kauen Bienen!!!

  • Heyho,
    Also ich finde das sieht nicht schlecht aus. Kann man durchaus durchgehen lassen. Die Dinger sind aber echt ein bisschen groß.
    ich habe meine Ogrynknarrenknarren aus Raketenwerfer(der waffenteams) gebastelt. Wenn man den hinteren teil abschneidet sind das schöne Schrotflinten.
    Mal gucken ob ich morgen nen Foto machen kann. dann kann ich es dir zeigen (natürlich nur wenn du willst).

    Natürlich will ich! Auch Deine Bike-Umbauten würden mich interessieren, hab ja schon gelesen, daß wir beide gerade im Prinzip an denselben Sachen basteln ...


    P.S. Mich würde brennend interressieren wie du die Löcher im bauch stopfen wirst^^. Also zeig das dann bitte auch mal. ich hab dafür die Eisenschilde so verkleinert das die reingebast haben (rest mit Green Stuff aufgefüllt).
    Genauso würde mich intererssieren was du in die andere Hand machst (ich finde die Knüppel und die Schwerter sau geil aber zu un-40k haft). An dem Problem bin ich selbst noch dran was in die andere Hand kommt ^^

    Für die Löcher im Bauch habe ich verschiedene Pläne. Bei meinem ersten Ogryn (das wird der Blechkopp) habe ich einen der Originalschilde von überflüssigem Schnickschnack befreit und das Tor von Cadia stattdessen draufmodelliert. Ist ein bißchen grob geworden, aber ist auch mein erster Versuch, sowas zu machen.


    Bei zwei oder ggf. drei weiteren werde ich wohl statt der Schilde die Sentinel-Frontpanzerung für die Stahllegion über das Loch kleben, da ich bei meinen Sentinels die andere verwendet habe.


    Bei den letzten werde ich wohl versuchen, das Loch mit Greenstuff zu stopfen und wieder Bauch bzw. Hose draus zu modellieren. Da das das Schwierigste werden dürfte, mache ich das am Schluß. Stelle aber gern Bilder vom Fortschritt ein, entweder im Armeeaufbau - oder wir machen einen eigenen Ogryn-Umbau-Thread ...?


    Hände: Der Blechkopp hat die Hand am Mund, weil er gerade Befehle brüllt. Ein weiterer wird einen Bionik-Arm bekommen, da habe ich die Hand durch das Kettenschwert vom Sentinel-Bausatz ersetzt. Bei den übrigen bin ich noch am grübeln. Ein Sturmschild wäre nett, müßte ich aber selbst bauen. Einer bekommt vielleicht den Speer-Arm zu einer Standarte umgebaut - beim Kommandotrupp-Gußrahmen waren ja zwei Flaggen dabei ... Und mindestens einer wird vermutlich sein Schlachtermesser behalten.


    Wenn ich wüßte, wie ich es machen soll, würde ich auch einem ne Granate in die Hand modellieren, aber da fehlt mir noch jeder Plan.


    Übrigens: Die Schutzblechteile, die ich den Scoutbikes weggeschnitten habe, geben prima Schulterpanzer ab :-)

    Ogrynknarren brauchen Bayonette. :8o:

    Stimmt. Bei diesem wirds allerdings wg. der Armhaltung unmöglich bei der Größe der Waffe. Der Lauf ist auch so schon auf dem Boden. Aber von den übrigen Ogryns werden welche Bayonette bekommen. (Von den vier offiziellen Modellen hat aber auch nur eines ein Bayonett ;-) )

  • Du wirst mir langsam unheimlich Nachtschatten^^. Nachdem ich gestern diese nachricht geschrieben habe hab ich beim Fernsehgucken noch über die Ogryns nachgedacht und ich kam zu dem Ergebnis das einer ne Standardte kriegt und einer nen Kettensägenarm^^. Und dann seh ich heute morgen das du das auch vor hast.
    Wenn ich heute die Kamera in die Finger bekomme poste ich Bilder. das Problem ist ich kann meine erst fertig bauen wenn die runden bases von ebay da sind (Montag oder Dienstag). Aber ich kann Bilder von meinen Waffen posten.
    ich find es lustig das wir beide die selben Projekte im Moment haben. Die Bikes dauern bei mir aber noch weil ich erstmal genug habe vom zerschnippeln^^.


    MW10: Danke die Bayonette sind ne super Idee. hab ich grad sofort umgesetzt. jetzt sehen meine waffen noch besser aus.


    MfG
    Thorgas

  • Wenn ich heute die Kamera in die Finger bekomme poste ich Bilder. das Problem ist ich kann meine erst fertig bauen wenn die runden bases von ebay da sind (Montag oder Dienstag). Aber ich kann Bilder von meinen Waffen posten.
    ich find es lustig das wir beide die selben Projekte im Moment haben. Die Bikes dauern bei mir aber noch weil ich erstmal genug habe vom zerschnippeln^^.

    Na, Thorgas, wie schauts aus? Ich warte auf die versprochenen Bilder :-) Für Inspirationen ist es bei mir erstmal zu spät - ich habe mittlerweile alle sechs Ogryns gebaut, muß sie nur noch bemalen. Aber ich fänds toll, mal die Arbeiten anderer zu sehen ...

  • ^^ ja ich weiss. das Porblem und der grund warum du immer noch keine Bilder siehst, ist der das die Kamera von meiner Mutter kaputt gegangen ist und wir im Moment keine haben. Sobald wir eine neue haben poste ich Bilder versprochen.


    MfG
    Thorgas

  • So, nachdem ich mich nun eine ganze Weile mit der Beschaffung von Modellen (und ein bißchen zögerlichem Basteln und Bemalen) beschäftigt habe, aber der Weiterentwicklung meiner Armeeliste keinerlei Beachtung geschenkt habe, muß ich euch mal wieder um ein wenig Unterstützung bitten:


    Das hier ist meine Armeeliste, wie ich sie zuletzt gespielt habe:



    Das ist allerdings nur der größtenteils bemalte, spielbare Teil meiner Armee - dazu gesellen sich mittlerweile einige Modelle, die z.T. noch unbemalt, aber gebaut, andere noch nicht mal zusammengebaut sind. Wenn ich alles, was bereits gebaut ist, noch dazunehme, sieht die Liste so aus:



    Das ließe sich nun noch ergänzen um folgende Dinge, die hier bereits lagern, für die ich aber noch keinen Platz in der Armeeorganisation gefunden habe:


    1 komplette Streitmachtbox (1 Sentinel, 3 Waffenteams, 20 Soldaten, 1 Kommandotrupp)
    1 Waffenteam-Box mit 3 Waffenteams
    1 Chimärenrumpf, den ich zu einem Mantikor oder einer Hydra umbauen möchte
    3 Soldaten mit Granatwerfern
    2 Soldaten mit Plasmawerfern
    1 Soldat mit Melter
    1 "Kommissar" (eigentlich ne "Kommisarin" aus einem anderen Spielsystem, die also wohl im GW-Shop nicht eingesetzt werden dürfte :D)
    12 Soldatinnen (Chapterhouse-Set), die über keine eigenen Arme mit Waffen verfügen, also mit überzähligen aus den normalen Gußrahmen bestückt werden müssen
    1 Oberst der Imperialen Armee
    4 Scharfschützen (1 Cadianischer, 3 Catachanische)
    1 Box Catachanische Dschungelkämpfer



    So, und nun muß ich gestehen, bin ich - da sich meine Spielerfahrung immer noch seehr in Grenzen hält - ein wenig überfordert mit der Frage, was ich daraus am Besten mache.


    1. Integriere ich das einfach in die bestehende Liste und erweitere sie, oder nutze ich das Material, um an der bisherigen Liste auch was zu verändern (soll z.B. das Waffenteam aus dem einen Veteranentrupp raus und durch zwei Lasergewehrschützen ersetzt werden, weil es woanders besser hinpaßt?)


    2. Den Sentinel aus der Streitmachtbox würde ich zu einem Sturmsentinel mit Plasmakanone machen und mit dem anderen in eine Schwadron stecken. Ist das sinnvoll, oder habe ich mit vier Sentinels zu viel auf dem Feld und die Punkte sind verschwendet?


    3. Wo paßt der Kommisar am Besten dazu?


    4. Sollte ich mir noch ein 2. HQ zulegen? Wenn ja, wen? Oder noch nen weiteren Kommandotrupp der Kompanie (fände ich flufftechnisch blöd, geht ja aber nach Regeln)


    5. Aus der zweiten Streitmachtbox einen Infanteriezug machen mit Kommandotrupp des Zuges? Und alle überzähligen Soldaten aus den anderen Boxen mit dort reinstecken?


    6. Die Scharfschützen integrieren, wo sie nunmal da sind, oder besser auf Halblinge warten, weil die mehr reißen?


    7. Sind die Panzer so brauchbar? Oder fehlt was / sollte was verändert werden?


    8. Welche Zusatzoptionen sind sinnvoll? Zusätzliche Panzerung bei Fahrzeugen? Nebelwerfer? Schaufeln vorne? Plattenrüstungen oder ähnliches beim Kommandotrupp?


    9. Sollte ich über besondere Charaktermodelle nachdenken wie Straken oder Marbo?


    10. Wie viele Waffenteams sind sinnvoll und mit welcher Bewaffnung? Ohne Anstrengung könnens ja sieben Waffenteams werden, mit ein bißchen Basteln (und Verzicht auf die entsprechend Anzahl "normaler" Infanteristen kriege ich auch mehr hin)?


    Ich weiß, ich schmeiße Euch da ne Menge Brocken vor die Füße, aber ich hoffe wirlich, daß mir ein paar Tipps von Euch aufzeigen, wie eine sinnvolle Liste aussehen könnte und wie ich demzufolge bastel- bzw. kauftechnisch weitermachen sollte.


    Eines noch: Angestrebtes Ziel fürs Erste wäre ne spielbare Liste auf 1500 und auf 2000 Pkte. Wichtigste Gegner sind Necrons, Tau und Orks, danach Ultramarines. Eventuell auch mal Spacewolves und das, was Kombiflamer und Colorbleeder sonst noch ins Feld führen können :D

  • * (eigentlich ne "Kommisarin" aus einem anderen Spielsystem, die also wohl im GW-Shop nicht eingesetzt werden dürfte )*


    interessiert mich: welche ists denn??

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    Echte Männer essen keinen Honig, echte Männer kauen Bienen!!!

  • * (eigentlich ne "Kommisarin" aus einem anderen Spielsystem, die also wohl im GW-Shop nicht eingesetzt werden dürfte )*


    interessiert mich: welche ists denn??


    Diese Dame hier ...