Death Guard 1500 Punkte 10. Edition Ausgewogenes Spiel

Hallo Zusammen,

ich würde gerne mal mit einer 1500ér Detah Guard Liste hier wieder eine Diskussion beginnen. Trotz des aktuellen schlechten Abschneiden der DG muss es doch ein Konzept geben, welches vielleicht funktioniert um bei ausgewogenen Spielen die Missionsziele und Sekundärziele zu sichern. Konzept-Idee und Gedanken dazu siehe unten. Hier mein Vorschlag:

20 Chaos Kultisten

2x Flammenwerfer

2x Granatwerfer

2x Maschinengewehr

14x Kultistenwaffe

20x Brutale Handwaffe

Kosten: 110

20 Chaos Kultisten

2x Flammenwerfer

2x Granatwerfer

2x Maschinengewehr

14x Kultistenwaffe

20x Brutale Handwaffe

Kosten: 110

20 Chaos Kultisten

2x Flammenwerfer

2x Granatwerfer

2x Maschinengewehr

14x Kultistenwaffe

20x Brutale Handwaffe

Kosten: 110

1x Faulgasdrohne

1x Schwerer Pestwerfer

1x Seuchensonde

Kosten: 135

1x Faulgasdrohne

1x Schwerer Pestwerfer

1x Seuchensonde

Kosten: 135

1x Faulgasdrohne

1x Schwerer Pestwerfer

1x Seuchensonde

Kosten: 135

3x Todesschleier Terminator

4x Seuchenfaust

3x Pestsense

Kosten: 140

3x Todesschleier Terminator

4x Seuchenfaust

3x Pestsense

Kosten: 140

3x Todesschleier Terminator

4x Seuchenfaust

3x Pestsense

Kosten: 140

1x Chaos Loard in Termi-Rüstung

1x Energieklauenpaar

Kosten: 100

1x Chaos Loard in Termi-Rüstung

1x Energieklauenpaar

Kosten: 100

1x Chaos Loard in Termi-Rüstung

1x Energieklauenpaar

Kosten: 100

3x Nurgline (Dämonen)

3x Infizierte Klauen

Kosten: 40

Punkte gesamt: 1495

Konzept-Idee: Geschwindigkeit und Flexibilität um Missionsziele zu erreichen. Maximal 1500 Punkte

- Chaos Kultisten wegen "Kundschafter". Besetzen schnell die Misionsziele

- Faulgsdrohnen wegen "Fliegen", daher schnell und flexibel unterwegs

- Todeschleider Termins wegen "Schocktruppen" und hart im Nehmen und Austeilen. Sie werden Situationbedingt geschockt.

- Die Chaos Lord´s schließen sich den Todesschleier-Termins an. Guter Kosten/Nuzen-Aspekt (besser als LoC). Guter Buff, guter Nahkampf.

- Nurglinge sehr nützlicher Schutz innerhalb 6 Zoll und Punktekosten auffüllen

Leider sind unsere Terminatoren sehr langsam, aber aus meiner Sicht hart im Nehmen und Geben. Bei optimalem Timing hinsichtlich dem Schocken sollten sie an den wichtigen Orten ankommen. Die Gefechtsoption "Blitzangriff" ist dabei extrem stark.

Ich habe bereits eine zweite Variante für eine Liste gebaut, diese sieht den Dämonen Prinz als Anführer vor und 5x Blightlord Terminatoren (wegen Schocktruppen). Ich denke die Fähigkeit Kundschafter und Schocktruppen machen wieder einiges gut bei den aktuell wenigen Optionen bzw. Mechaniken.

Gojira, du hast natürlich recht, und ich weiß auch darüber Bescheid und kenne die Risiken des Schockens.

Die Alternative ist mit den 4 Zoll Bewegung der Terminatoren nach Vorne zu stolpern. Mit etwas Glück gelingt ein guter Vorrückwurf. Habe aber zu oft die 1 oder 2 gewürfelt. Und nach Runde 3 war das Bier alle und die Zeit auch. Und die die Termins standen rum

Ich glaube durch die vielen unterschiedlichen Sekundärziele kommt man auch an seine Siegpunkte. Ich bleibe gespannt, ob sich das Leviathan-Missionspaket bewährt. Bis jetzt sind unsere Spiele ziemlich spannend und ausgeglichen hinsichtlich der Siegpunkte.

Und ja, der Dämonenprinz ist gesetzt. Ich tendiere sogar zum Dämonenprinz der Chaos-Dämonen. Er koset derzeit mit Flügeln weniger als der Deathguard-Dämoenprinz mit Flügel bei fast identischen Werten. Werde ihn ausprobieren solange er noch diese Kosten hat. Ich hoffe das richtig verstanden zuhaben. Man gibt ihm das Schlüsselwort Nurgel und dann dürfte ich ihn in die Deathguad Armee mitnehmen (?)

Zitat von Gojira

Ich wollte nicht belehren. Nur erklären woher meine Empfehlung kommt. 😉

Bin gespannt wie sich die Armee auf dem Schlachtfeld spielt und ob alles so funktioniert wie du es dir vorgestellt hast.

Keine Sorge Gojira, alles gut. Im Gegenteil. Ich habe die Liste vor dem Spiel nochmals umgebaut dank deines Gedankenanstoßes. Dadurch dass man im Leviathan Missionspaket in der ersten Runde keine Reserve Einheiten stellen darf, muss man schon ganz genau wissen was man dann ab Runde zwei (oder drei) mit den Einheiten erreichen will. Zu viele Reserven Einheiten könnte sich als Nachteil herausstellen. Zumindest für mich, da ich nicht der geborene Pro-Gamer bin.

Das habe ich an der Liste verändert:

6 Todesschleier-Termins entfernt

5x Pestgarde-Terminatoren mitgenommen

1x Landraider mitgenommen

1x Dämonenprinz mit Flügel mitgenommen

Ich versuche hier mal meine Erkenntnisse zusammen zu fassen:

1. Ich habe mich trotz der geringen Punkte von 1500 entschieden einen Landraider mitzunehmen. Durch seine Sturmrampe konnte ich meine Terminatoren in der ersten Runde schon in den Nahkampf bringen (Gegner hatte seine Kundschafter in seinem ersten Zug zu weit nach vorne gebracht). Die Sturmrampe finde ich mächtig.

2. Der Landraider hat sich als sehr gut erwiesen um Schüsse auf sich zu ziehen und ein wichtiges Sekundärmissionsziel zu halten. Geschossen hat er auch ganz stabil. Wobei er mir für das Erreichen der Ziele mehr geholfen hat.

3. Die Chaos-Kultisten konnte ich in meinem ersten Zug durch Kundschafter und Vorrücken auf drei Missionsmarker bewegen. Jedoch wurden sie dann komplett weggeschossen und ich konnte das Ziel nicht mehr halten. Fazit: Sie halten so gut wie nichts aus. Habe leider kostbare Befehlspunkte ausgegeben um sie zu schützen. Leider ohne Erfolg. Ich steige wieder auf Poxwalker um (Feel no Pain 5+). Allerdings dann keine Kundschaft.

4. Der Chaos Loard in Termi-Rüstung mit Energieklauenpaar hat nicht gut abgeschnitten im Nahkampf. Die Energieklaue machte nicht wirklich Schaden. Jedoch durfte ich oft genug die gewürfelten 1ser in der Einheit wiederholen. Von daher finde ich ihn doch brauchbar. Nächstes Mal bekommt er eine andere Nahkampfwaffe.

5. Die Pestgarde-Terminatoren haben mich positiv überrascht. Der Fernkampf war stark, und dank dem Chaoslord durfte ich ja die 1ser wiederholen. Und die vier Attacken mit ihren Messern pro Modell sind auch sehr stark gewesen. In Summe 16 Attacken (1 Modell hatte den FLegel) mit tödlichen Treffern und gutem Durchschlag -2. Mit der Option Blutige Dysenterie bekommen sie Trefferhagel 1 oder Trefferhagel 2. Das war richtig gut. Würde am liebsten mehr Terminatoren als 5 spielen. Stehen schon auf dem Einkaufszettel.

6. Die Faulgasdrohne ist im Grunde solide. Fernkampf ok. Dass sie fliegen kann ist sehr hilfreich für die Missionsziele. Ich finde sie aber 15-20 Punkte zu teuer.

7. Dämonenprinz mit Flügel im Grunde auch sehr stark. Mit den Befehlsoptionen kann man ihn auch gut schützen und zur Not auch wieder heilen. Vielleicht ist er ein wenig zu teuer. Seit der Fehlerkorrektur seitens GW kann er jetzt auch schocken (mit Flügeln).

8. Die Nurglinge aus dem Dämonencodex haben mir auch Siegpunkte für die Sekundärziele wie erhofft eingebracht. Für 40 Punkte finde ich sie lohnenswert, da sie Schocktruppen sind. Ich werde vielleicht künftig eine Einheit mehr mitnehmen um noch flexibler auf den Spielverlauf regieren zu können.

Ich habe jetzt 5 Spiele mit der 10. Edi gemacht. Sehr positiv empfinden wir den Geländetyp Ruine. Macht richtig Spaß und man kann unglaublich taktieren. Das ist mal was richtig Gutes in unseren Augen.

Die Missionsregeln von Leviathan sind bis jetzt in unseren Augen auch OK. Es braucht jedoch fast die meiste Zeit vom Spiel sich auf die Ziele zu konzentrieren, auch weil sie ja sich während des Spieles ändern können. Aber das spielt sich von Spiel zu Spiel immer besser ein.

Zitat von Gojira

Ich bin weiterhin kein Freund von zuvielen Objectives in einer Schlacht. Hauptziel sollte noch immer die Vernichtung des Gegners sein. Wenn beide Seiten anfangen auf dem Tisch “herumzutanzen” um Objectives zu erfüllen, dabei aber den Gegner ignorieren dann läuft in meinen Augen was Falsch.

In der 7. und 8. Edi haben wir immer ohne Ziele gespielt. Einfach draufhauen was ging. In der 9. haben wir dann begonnen die Ziele zu verfolgen, und da habe ich schon bemerkt, dass man lieber so manchen Konflikt aus dem Wege gehen sollte, um Punkte zu bekommen. Von daher finde ich trifft deine Beschreibung des "Rumtanzen" ganz gut für die 10. Edi.

Zitat von Gojira

Bin schon gespannt auf deine nächsten Erlebnisberichte 😎

Die Woche steht ein 2000ér Spiel an. Bin gerade am Listen basteln, und kann mich mal wieder nicht entscheiden, da wir gerne auch mal Einheiten testen, die voraussichtlich keiner so auf dem Schirm hat. Aber das waren immer die spaßigsten Spiele am Ende. Ich gebe Feedback.

Zitat von Gojira

Bin schon gespannt auf deine nächsten Erlebnisberichte 😎

So, hier meine 2000ér Liste von letzter Woche. Nennen wir sie V 1.0 , denn V 2.0 ist schon geschrieben und dürfte (noch) effizienter sein.

Hier kurz meine Eindrücke:

- Die Landraider mit ihren Sturmrampen finde ich für unsere DG und ihren langsamen Terminatoren unheimlich stark. Mit dem richtigen Timing sind die Terminatoren da wo sie hin sollen. Nämlich im Nahkampf mit Fight First.

- BF-Bonus vom Fürst der Virulenz für alle Explosiv Waffen auf dem Schlachtfeld . Mit den Seuchenraupen tut das weh.

- Die Blightlord Termins schocke ich gerne, denn wenn der Angriffswurf misslingt, haben sie wenigstens einen echt guten Fernkampf gehabt.

- Die Todesschleier Termins schocke ich nicht mehr. Zu riskant nach meiner Erfahrung nach. Lieber in die Landraider packen.

- Landraider schlucken viel Schaden und sind vielseitig zu verwenden auf dem Schlachtfeld.

- Die Nurglinge holen Sekundär-Siegpunkte stabil.

- Aktuell werde ich bis zum nächsten Update keine Marines mehr spielen.

20x Poxwalker

1x Seuchenmörserrraupe

1x Seuchenmörserrraupe

10x Marines in Rhino

6x Todesschleier Terminator in Landraider

3x Todesschleier Terminator mit Fürst der Virulenz in Landraider

3x Nurgline (Reserve)

5x Blightlord Terminatoren (Reserve)

Zitat von Graktan

Aber watum keine Marines mehr?Sind die so schlecht geworden?

Ich kann nur meine Beobachtung mit dir teilen. Fakt ist, dass sie in der 10. Edi jedes Mal komplett zerstört werden. Das kannte ich aus der 9. Edi nicht. Es fehlt ihnen halt die Fähigkeit, dass 1 Schadenpunkt bei jedem zugewiesenem Schaden (bis auf ein Minimum von 1) abgezogen werden darf. Das hat schon viel ausgemacht. Die DG sind aktuell im Meta auf dem letzten Platz (laut GW). Da ich keine Turniere spiele ist das für mich nicht weiter ein Merkmal. Aber ich kann das schlechte Abschneiden bestätigen. Ich schlage mich aber im Freundeskreis ganz gut mit ihnen. Und seit dem Einsatz der Landraider habe ich für mich einen guten Weg gefunden. Es macht ja auch Spaß mal andere Ideen auszuprobieren. Ich halte euch auf dem Laufenden.