Diskussion Kompendium Imperiale Armee

Unkreativ wie ich bin, hab ich einfach mal deinen Post als Vorlage genommen und etwas umgeschrieben:

1. Allgemeine Einführung
Die Imperiale Armee bildet mit ihren zig Milliarden Soldaten auf Millionen von Welten die erste und wichtigste Verteidigungslinie des Imperiums der Menschheit und die größte organisierte Streitmacht der Galaxis. Die Macht der Imperialen Armee beruht jedoch nicht allein auf ihrer Masse an Kriegern, sie ist auch mit schweren gepanzerten Fahrzeugen, agilen Läufern und der mächtigsten bekannten Artillerie ausgestattet.

1.1. Allgemeine Armeetaktik

Stärken der Imperialen Armee

1. Flexibilität
Die Imperiale Armee kann auch auf dem Spielfeld ganz hintergrundgetreu in allen Variationen auffahren. Egal ob mit einer reinen Infanterieliste, die den Feind einfach mit einer Flut aus Soldaten wegspült, einer komplett motorisierten Panzerarmee, die hochmobil den Gegner unter Beschuss nimmt, oder einer hinterhältigen Flankenstreitmacht, die den Feind einkesselt - hier ist für jeden Geschmack etwas dabei.

2. Feuerkraft
Aufgrund der Unmengen an verschiedenen Panzersorten, die für jede Gelegenheit etwas passendes anzubieten haben, den vielen schweren Waffenteam-Varianten, die je nach Ausrüstung mit jedem Gegner fertig werden können und der großen Anzahl an möglichen Spezialwaffenträgern sollte es sich jede feindliche Streitmacht zweimal überlegen, ob sie sich mit dem Hammer des Imperators messen wollen.

3. Befehle
Das einzigartige Befehlssystem der Imperialen Armee erlaubt es dem Spieler seine Trupppen individuell zu stärken.
Eine bestimmte Anzahl vom Modellen der Imperialen Armee besitzt die Fähigkeit Befehle zu erteilen, diese Modelle werden zusammenfassend Offiziere genannt. Offiziere unterscheiden sich in der Art der Befehle die gegeben werden können, sowie in der Anzahl der Befehle pro Runde und auch in der Befehlsreichweite.

Schwächen der Imperialen Armee

1. Nahkampf
Im Nahkampf sind nur besondere Spezialisten fähig, sich mit den gegnerischen Einheiten zu messen und als Sieger hervorzugehen. Doch durch gewisse Kombinationen auch kann der normale imperiale Soldat durchaus seinen Beitrag im Namen des Imperators leisten und selbst scheinbar übermächtige Gegner in zermürbenden Nahkämpfen festhalten und sogar niederringen.

2.Widerstand
Aufgrund ihrer menschlichen Natur wirken imperiale Soldaten im Vergleich zu Orks, Space Marines und Tyraniden schon fast zebrechlich, jedoch stehen sie zumindest Eldar und Tau in nichts nach.
Dieser geringe Widerstandswert in Kombination mit dem bestenfalls mittleren Rüstungswurf, der jedoch nur Elitetruppen vorbehalten ist, machen die Soldaten relativ empfindlich gegenüber Fremdeinwirkung.

Ich hab mal was zur Flexibilität aufgesetzt hier mein Entwurf

Zitat

Fleixibilität

Die Imperiale Armee ist extrem flexibel, was sowohl die Spielweise als auch die Auswahlen angeht.
Man unterscheidet grob zwichen 3 Varianten, wobei man diese auch wieder differenziert aufstellen kann. Ich werde nach und nach auf diese 3 varianten eingehen, den Anfang macht der Vendetta und Walkyrie Storm, Kurz VW Storm.

VW Storm:
--hierzu kann ich leider nichts sagen-- )=

Partybuss Listen:

Spielt man eine Partybus Liste, setzt man auf mobile Einheiten in Chimären und Panzerunterstützung, aber ob man jetzt Veteranen oder normale Trupps in die Autos steckt bleibt jedem selbst überlassen, die unterstützenden Panzer sollten natürlich auch eher offensiv und beweglich sein. Desweiteren kann man Straflegionäre oder andere flankende Einheiten einsetzten um noch etwas druck auf der Flanke zu erzeugen, aber das Hauptaugenmerck liegt wie gesagt auf mobilität und Standards in Chimären.

Human Wave oder die Walze:

Diese Variation setzt besonders auf Infanterie, auf viel Infanterie, die Infanterie kann man auf 2 Arten einsetzen, entweder auf Trupps mit schweren und spezial Waffen die hinten stehen, oder als große Gewalt haufen von 20-30 Mann die mit einem Kommissar im Anhang nach vorne laufen und den Gegner auch mal im Nahkampf angehen können. Auch Straflegionäre und Kavallerie sind hier gern gesehen Einheiten, trotz der Infanterie Massen kann man auch Panzer mitnehmen, sind hier aber nicht so stylich, denn Hey, was gibt’s fluffigeres als Massen an Infanterie die auf den Gegner zuwalzen.

Trotz all dieser Arten die Garde zu spielen, kann man auch mischen wie man will und so kann es vorkommen, dass du Listen sehen wirst bei denen sowohl Standards in Chimäre, als auch große Gewalthaufen oder Vendetten vorkommen. Wie du die Garde spielst, den Hammer entfesselst liegt im Endeffekt bei dir, jeder kann sie spielen wie er möchte und das auch noch effektiv und fluffig.

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Ich hab einen zusatz zur Flexibilität (was ein Wort
Das Befehlssystem

Allgemein
Das Befehlssystem erlaubt dem Spieler seine Trupppen individuell zu stärken.
Eine bestimmte Anzahl vom Modellen der Imperialen Armee besitzen die Fähigkeit Befehle zu erteilen, diese Modelle werden zusammenfassend Offiziere genannt. Offiziere unterscheiden sich in der Art der Befehle die gegeben werden können, sowie in der Zahl der Befehle und auch in der Befehlsreichweite.
Befehle werden in einer strikten Reihenfolge, der Befehlskette erteilt:
Als erstes ist der Offizier des Kommandotrupps der Kompanie an der Reihe. Sobald alle Offiziere ihre Befehle erteilt haben sind die Offiziere der Kommandotrupps der Züge an der Reihe.

Zitat von De La Metallica

Bramwolf

Jaja, das merk ich mir... angry

Mir hat Bossis Text so gut gefallen, dass ich ihn gleich in meinen integriert habe.
Erspart dir Arbeit und ich steh besser da :p

Ich kann meinen Text, wenn gewünscht auch noch erweiter, oder reicht das erstmal so ?

Ich möchte dringend bitten, dass wir entweder nur die deutschen Begriffe für die Truppenteile verwenden oder aber nur die englischen. Ich selbst wäre unbedingt für die deutschen (das kann ich besser ), aber der Mischmasch aus Deutsch und Englisch klingt völlig panne.

Im Zweifelsfall bin ich gerne bereit, die Übersetzungen zu liefern, aber im Zeitalter des pdf bin ich mir ziemlich sicher, dass wir alle den deutschen Codex wenn nicht als Papier-, dann als pdf-Version irgendwo haben, oder nicht?

Votum für unsere Muttersprache!
Eigennamen dürften nicht so das Problem sein. Es gibt nur Begriffe, die im Deutschen verwechslungsgefährdeter sind als im Englischen. Klassisches Beispiel ist angreifen/attackieren. Da liest man gerne Sätze wie "Das UCM so stellen, dass es nicht gecharged werden kann."

Im allgemeinen find ich, dass wir die Texte stärker konkretisieren sollen. Sowas wie "Im Gegensatz zu anderen Armeen hat die Imperiale Armee Befehle, die von Offizieren gegeben werden können und der Stärkung der Truppe dienen." will doch keiner lesen, ist allgemein bekannt und steht so auch schon im Codex drin, den ja die meißten (zumindest gelesen) haben. Stattdessen knapp: "Imps haben Befehle. Wie wirkt sichd as auf die Spielmechanik aus? (Wann) ist es sinnvoll auf Befehle zu bauen?"
Gilt natürlich auch für alles adere. Aber allgemeines Blabla gibt's auch auf der GW Seite.

Mal sehen, vielleicht werd ich über Weihnachten ein paar "ruhige Momente" finden, in denen ich auch mal was beitragen kann. Vorweihnachtlich steht immer soviel Arbeit an.

Zitat

Klassisches Beispiel ist angreifen/attackieren. Da liest man gerne Sätze wie "Das UCM so stellen, dass es nicht gecharged werden kann."

Richtig! Weg damit! Ist auch meine Meinung. Ich bin zwar selber ein großer Fan der englischen Sprache , aber englische Pseudo-Umgangssprache zusammen mit deutscher Umgangssprache aus dem Mund/der Hand von deutschen klingt irgendwie eher nach "Kiddie-das Profi-sein will"-Niveau, das nervt mich auch meistens. Manchmal rutscht es mir auch rein, dann tu ich mir immer selbst leid...
Ich spiele auch supergerne auf englisch (allerdings lieber mündlich als schriftlich...), auf deutsch auch, aber Sätze wie "Die Storms schießen jetzt mit 2 Melta auf die Chimera und gehen dann mit dem CCS in den CC" sind für mich ein absoluter Albtraum.
Diese Horrorprodukte haben weder die deutsche, noch die englische Sprache, noch der Gesprächspartner verdient.

Zitat

Im allgemeinen find ich, dass wir die Texte stärker konkretisieren sollen. Sowas wie "Im Gegensatz zu anderen Armeen hat die Imperiale Armee Befehle, die von Offizieren gegeben werden können und der Stärkung der Truppe dienen." will doch keiner lesen

Auch sehr guter Punkt! Solche Sätze nützen in der Tat niemandem, außer, dass sie die Möglichkeit der Befehle aufzeigen, was auch der Codex tut. Aber so Dinge wie "Wem nützen Befehle unter welchen Umständen am meisten?" und "Wie wichtig sind Befehle überhaupt, gewinnen Befehle Spiele, und wenn ja welche?" sollten eher Gegenstand der Betrachtungen sein. Deshalb halte ich ja auch ein Kompendium für kompliziert, da das dann auch wirklich Hand und Fuß haben muss, und konkret, aber nicht schablonenhaft gebaut werden müsste.
Ich bin leider gerade PC-los, daher in der Hinsicht erstmal unproduktiv, aber ich möchte da doch nochmal MW10 unterstützen

Jo, unbedingt in Deutsch. Ich achte sowieso meistens darauf, deutsche Begriffe zu verwenden. Aber gut, dass wir uns da einig sind

Zur Konkretisierung:
Natürlich werden die Themen später genauer behandelt, bei einem allgemeinen Überblick ist so etwas jedoch eher kontraproduktiv. Ein (potentieller) neuer imperialer Kommandeur, der sich dieses Kompendium durchliest, sollte nicht sofort von Daten und Fakten erschlagen werden, sondern erstmal einen groben Überblick bekommen, worum es bei der Imperialen Armee geht. Hat er das mal verdaut, kann er sich ja weiter durchklicken, bis es ihm zu hoch wird

Edit: Jetzt wirds interessant
Zuerst würde ich die Spezialregeln der Imperialen Armee angehen, also wie von dir anfangs vorgeschlagen beispielsweise Befehle. Dann haben wir einen großen Batzen hinter uns und können die Einträge der Kommandotrupps nicht unnötig in die Länge ziehen.
Zur Bewertung der Einheiten: Wieviele Punkte können vergeben werden? Bestenfalls ++? Denn das würde ich dem Kommandtrupp der Kompanie geben. Die Jungs habens einfach drauf
Meine erste Meinung:

Kommandotrupp der Kompanie (++)
Eine flexible und günstige HQ-Auswahl mit sehr vielen Optionen und Verbesserungsmöglichkeiten. Als erfahrener Veteran ist der Kommandeur in der Lage, jegliche Befehle zu erteilen und ist somit ein wertvoller Bestandteil jeder Armee.
Bis zu vier Modelle des Trupps dürfen eine Spezialwaffe oder andere nützliche Ausrüstungsgegenstände, wie die Regimentsstandarte tragen. Außerdem darf der Trupp noch verschiedene Spezialisten erhalten, die Auswirkungen auf die gesamte Armee haben:

Astropath (+)
Verbessert die eigenen Reservewürfe und die Wahrscheinlichkeit, beim Flanken auf der richtigen Seite zu erscheinen. Für viele Armeen ein wesentlicher Bestandteil ihrer Taktik.

Artillerieoffizier: (-)
Kostet so viel wie der Astropath und erlaubt jede Runde mit einen Kampfgeschütz zu feuern. Dies klingt zwar ganz gut aber da die Waffe immer mindestens 2W6 abweicht und der gesamte Trupp stationär bleiben muss keine wirklich gute Option.

Flottenoffizier: (-)
Das Gegenstück zum Astropathen. Gegnerische Reservewürfe werden verschlechtert und können so der Imperialen Armee etwas Zeit erkaufen.
Leider bringt das gegen viele Armeen überhaupt nichts und oft umkämpfen gegnerische Reserveeinheiten in den letzten Spielzügen eigene Missionsziele, wobei die Zeit nicht mehr ausreicht um sie wieder zu vertreiben .

Leibwächter: (0)
Der vierte Spezialist in der Runde soll den Kommandeur schützen und im Nahkampf helfen.
Da sie über das Profil eines Standard-Imperialen verfügen dienen sie hauptsächlich als zusätzliche Lebenspunkte, ob die Punktekosten gerechtfertigt sind kommt auf die Bedeutung der Befehlskette an. Wenn beispielsweise die einzige Panzerabwehr aus Waffenteams besteht hängt viel von den Befehlen des Offiziers und somit seinem Überleben ab.
Üblicherweise ist jedoch eine Chimäre ein besserer Schutz und hat auch mehr Feuerkraft aufzubieten.

wann wollt ihr auf die verschienden Truppschars eingehen?? immerhin sind diese, je nach dem, welchen man nimmt eben bestandteil des Kompaniekommandos
und man sollte noch die möglichkeit der Truppausrüstung erwähnen (Tarnmäntel/plattenrüstung), die dem Trupp eben eine gewisse Härte verleihen oder man sich eig. sparen kann (unter bestimmten bedingungen)
oder kommt das später? sonst würde ich schonmal am rechner was für andere einheiten tippen

Englisch ist besser....warum? weil die dt. Übersetzung voll sch**** ist! voller Fehler und dämliche Einheitennamen...
Werde später mal was beitragen...dann aber auf Englisch :p :p

Du meinst mit Truppchars Harker & Co? Ich würde sagen, die kommen am Schluss zu den restlichen besonderen Charaktermodellen.

Plattenrüstung und Tarnmäntel müssen noch hinzugefügt werden, die sind alles andere als unwichtig. Danke für den Hinweis

@Chak: Ich änders sowieso ins Deutsche :p
Nachdem wohl jeder hier im Forum aus dem deutschsprachigen Raum kommt und auch die meisten (vor allem neuen/jungen) User die deutschen Codizes benutzen sollten wir auch die deutschen Begriffe verwenden (auch wenn ich noch am Demolisher hänge )

bitte bitte, kein problem
und ich meinte jetzt so Creed und Kell/straken Nork...alles was halt ins HQ rein kann..dachte es dient vielleicht der übersicht, wenn er schon beim HQ ist, der spätere leser

Ich komm zwar aus'm Meckern nicht mehr raus (ohne selbst das produktives beizutragen) aber, wer hat euch auf die Idee mit -/0/+/++ gebracht?
1. Mindestens die Hälfte der Diskussion geht dafür drauf zu diskutieren, ob eine Einheit jetzt "+" oder "++" ist.
2. Es gibt keinen objektiven Maßstab. Im Durchschnitt würden Einheiten bei "+" liegen (anstatt bei 0, was das einzig sinnvolle wäre), da außer Rekruten kein "Mist" im Codex ist.
3. Und eigentlich der wichtigste Punkt. Der Leser wägt den Inhalt der Texte nicht genau ab, wenn von Anfang an von einem Diese Einheit ist sowieso die beste-"++" dransteht.

/sign.

das ++/+/0 System passt vorne und hinten nicht.