Wie Autonom ist die Priesterschaft des Mars?

Naja die Frage "wer hat das Rech?" ist wahrscheinlich schwierig zu beantworten, die Frage sollte vielleicht eher lauten "wer wagt es für welche Gründe?"

Ich denke mal zumindest der hohe Rat zu Terra hat das Recht die Gesetzsprechung des Mars zu ignorieren sollten die Interessen beider Organisationen einmal kollidieren. Auch die Inquisition sollte dieses Recht besitzen, denn bei begründetem Verdacht auf Verrat oder ähnlichem wird einfach keine Ausnahme gemacht, das ist viel zu gefährlich. Man stelle sich mal vor es werden Leute am leben gelassen bei denen Verrat sehr wahrscheinlich oder sogar erwiesen ist. Die Folgen die soetwas haben könnte, wären viel weitreichender und schlimmer als ein verstimmter Fabrikatorgeneral. Zudem darf man aber nicht vergessen das dass Mechanicum auch "nur" eine weitere Organisation innerhalb des Imperiums ist. Die hassen Ketzer und Verräter mit der selben Inbrunst wie jeder andere, deswegen werden sie sich ermittlungen sicher nicht in den Weg stellen. Denn das würde die einschreitenden selbst zu Verdächtigen machen.

Kleinere Vergehen gegen imperiales Recht ignoriert man sicher, man will es sich ja nicht mit dem Mechanicum verscherzen. Besonders für die Space Marine Orden ist eine gute Beziehung zum Mechanicum ja sehr wichtig. Wie einfach man in eine unaufhaltbare Abwärtsspirale gerät wenn man dem Mechanicum zuwieder handelt sieht man ja an den Soul Drinkers. Der Speer war rechtlich gesehen sicher ihrer, aber ein vorgehen gegen das Mechanicum ist trotzdem unverzeilich.

Der Roman "Titanensturm" bietet da einige nette Einblicke...
Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, dann operiert der Mars unabhängig vom Imperium. Beide Seiten (Imperium und Mars) gehen sogar so weit und bezeichnen die jeweils anderen als eine andere Rasse. Einzig zusammengehalten vom Glauben an den Gott-Imperator zu Terra. Wobei man bei letzterem differenzieren muss da der Mars in zwei Fraktionen gespalten ist. Die einen sehen den Gott-Imperator im Omnissiah, während die andere Fraktion den Omnissiah als eine zusätzliche Gottheit betrachtet und verehrt.
Im Buch kam es ja während der Belagerung zu einer Auseinandersetzung zwischen Imperialen und der Legio Tempestus. Niemand wollte sich nach der Glaubenskrise von dem anderen befehlen lassen und hätte nicht gerade das Chaos angegriffen, dann hätten sich Imperiale und Mars gegenseitig zerfleischt!

Laut dem Roman behaupte ich also, dass der Mars sich nicht allzu sehr um die Inquisition scheren wird und versuchen wird den Abtrünnigen zu beseitigen. Der Inquisitor mag zwar nicht der Priesterschaft befehlen können, aber er hat ja die gesamten lokal verfügbaren Imperialen Institutionen zu seiner Verteidigung zur Verfügung! Das könnte auf jeden Fall spannend werden!

Offiiziell sind Mars und Terra Verbündete in einer Allianz - Das Imperium dürfte der dominierende Verbündete sein, ist aber gleichzeitig extrem abhängig vom Mechanicum, mehr wohl als umgekehrt.
Ich schließe mich Nimors Einschätzung an, und betone, dass auch nicht nur spekulieren, weil es keine klare Fluff-Antwort gibt.
So richtig "ans Bein pinkeln" wird da wohl keine Seite der anderen, da man um die gegenseitige Abhängigkeit weiß und deshalb wohl auch schwerere Krisen (wie einen übereifrigen Inquisitor) dezent und diplomatisch beilegt.
Meiner Einschätzung nach, wird also auch eine imperiale Instanz, die theoretisch Befehlgewalt geltend machen könnte, sich bemühen diplomatisch zu bleiben - Ähnlich wie bei dem Fall, dass Inquisitoren theoretisch ganze Astartes-Orden requirieren können.

ich denke mal bis auf die höchsten inquisitoren oder der hohe senat kann da niemand so einfach etwas gegen ihren willen durchdrücken.

dürfte theretisch ein inquisietor auf den mars marschieren und sagen ich will das das das und das... aber naja theoretisch..

ich seh das so ein bisschen wie bei den marines: ein zb. kriegsherr "bittet" um deren unterstüzung, genau wie der mars "gebeten" wird ihnen zu helfen.

technisch gesehen ist terra über dem mars, beide brauchen einender sind aber sehr sehr verschieden, also wird die tolleranz was die techbruderschaft so treibt höher liegen

und was ist wenn die schola progenium aus dem ruder läuft und versucht mit sehr krass ausgebildeten soldaten ein eigenes herr aufbauen und versuchen die herrschaft des imps an sich zu reissen ???? weil die imp soldaten ohne kommissare ihre kriegs lust verloren haben ???

und was währe wenn du mal was sinnvolles schreiben würdest?
-entschuldigung an die morderatoren.

was soll das denn? das ist EINE schule vs hundert milliarden menschen+space marines..

achja leute?! was währe wennd ie chaosgötter erkennen sie mögen den imperator und alle sind lieb? ich mein kommt schon das ist eine berechtigte flufffrage!

Zitat von Deathwing

und was währe wenn du mal was sinnvolles schreiben würdest?
-entschuldigung an die morderatoren.

was soll das denn? das ist EINE schule vs hundert milliarden menschen+space marines..

achja leute?! was währe wennd ie chaosgötter erkennen sie mögen den imperator und alle sind lieb? ich mein kommt schon das ist eine berechtigte flufffrage!

Aber lieber von Sinnlosem btt

das mit den chaos dämonen wäre geil ,komm alter ich mein ja nur. is ja nicht böse. XD
aber es ist zwar nur eine schule, ohne die das imperium Zerbrechen würde ,ja.

ich weiß zwar nicht was du über die schola progenium weißt aber ich weiß das sie eine waisen schule ist in der waisen von der ekklesiarchie ausgebildet werden..

@Bakiston
es gibt keine quellen in denen steht so ist die hierachie: "blablabla..."
das muss man einfach aus den büchern ect ableiten. aber eine textstelle gibts eben nicht wo steht: der darf das der muss das..
ichd enke das ist auch beabsichtigt den fluff ein wenig offen zu lassen

aber ohne das imperium würde wiederum das mechanicum zugrunde gehen, es ist quasi eine symbiose^^

Auch wenn ich das Regelbuch nicht zur Hand habe, meine ich mich entsinnen zu können, dass im großen Regelbuch der vierten Edition eine Abbildung des Hohen Senats zu Terra enthalten war. Wenn ich das Bild richtig im Kopf habe, ist auch einer vom Mechanicum Mitglied des Senats, von daher sollte der Mars nicht zu viel Angst davor haben zu brauchen, dass ihm die imperiale Administration auf die Finger schaut.
Davon mal ganz abgesehen, kommen natürlich noch die anderen oben genannten Punkte zum Tragen.

Zitat von Saufzwerg

ist auch einer vom Mechanicum Mitglied des Senats, von daher sollte der Mars nicht zu viel Angst davor haben zu brauchen, dass ihm die imperiale Administration auf die Finger schaut.

exakt- ein mitglied des senates wird vom Mars gestellt.

Für weitere Einblicke ins Mechanicum und den Konflikt Terra-Mechanicum ist auch der HH-Mechanicum Band recht interessant. Klar ist das ganze da 10.000 Jahre her,aber in Verbindung mit "Titanensturm" und dem darin beschriebenen Konflikt kann man sich ein ganz gutes Bild machen!

mal ne frage ????
welche armeen kämpfen eig am wenigsten gegen ein ander ohne aufstand oder so???
ich habe ja noch nie gelesen das tyra gegen tau oder chaos in irgendeinerschlacht gekämpft haben oder wenn wo und wie ????

Zitat von Deathwing

exakt- ein mitglied des senates wird vom Mars gestellt.

Nur weil ein Mitglied des Senates vom Mechanicum gestellt wird, heißt das noch lange nicht das sich der Mars deswegen deutlich mehr rausnehmen kann.
Der Mars hält sich von ganz allein an die imperialen Gesetze, das diese ab und an gedehnt werden ist selbstverständlich. Allerdings ist der Mars ja kein Parasit, sondern Lebt mit Terra als sozusagen Wirt in Symbiose. Keiner proftiert davon den anderen zu verärgern, deswegen ist das sicherlich auch nicht usus!

Zitat von Architect of Hate

Für weitere Einblicke ins Mechanicum und den Konflikt Terra-Mechanicum ist auch der HH-Mechanicum Band recht interessant. Klar ist das ganze da 10.000 Jahre her,aber in Verbindung mit "Titanensturm" und dem darin beschriebenen Konflikt kann man sich ein ganz gutes Bild machen!

Nunja, ich habe zwar Titanensturm nicht gelesen, aber in 'Mechanicum' ist doch ganz eindeutig klar das die Loyalen Kräfte auf dem mars Terra als "großen Bruder" Ansehen. Sie versuchen erst ihre Probleme selbst zu lösen, wenden sich dann aber doch hilfesuchend an Terra. Wie gesagt, Symbiose ist für beide Seiten nötig und von Vorteil.

Würde auf die Lebensmittelversorgung tippen, denn ganz ohne kommen die Mechanicumsluete auch nicht aus.

und was ist mit eigen anbau ????

oder gibt es dort so was nicht ???