Diskussion zur GK-Errata

Ich versteh das Eratta nicht (Flufftechnisch)
Mandrakjs sind keine Dämonen.
Zu den Termis in Chimären: Man kriegrt die nicht in ein Rhino aber in einer Chimäre? Die SM sollten ihre Rhinos mal ersetzen
Das Plasma kommt unerwartet, ich glaube keiner hatte es so gespielt, ich kenne keinen der geglaubt hat, das was anderes als Plasmawerfer, kanonen und Pistolen beinflusst sind.

Zitat

Das Plasma kommt unerwartet, ich glaube keiner hatte es so gespielt, ich
kenne keinen der geglaubt hat, das was anderes als Plasmawerfer,
kanonen und Pistolen beinflusst sind.

Stimmt, vor allem an die Tau-Waffen hat bei uns auch keiner gedacht, auch wenn es im Nachhinein nur logisch ist. Sternenkanonen und Tau Plasmabeschleuniger wurden aber auch schon vor dem FAQ als Plasmawaffen behandelt.

Was mir persönlich fehlt ist eine Klarstellung ob der Schleier des Scriptors auch Fahrzeugen die mit Sturmgeschwindigkeit unterwegs sind einen Bonus verleiht.
Sciptor + Stormraven auf flat out = 3+ Deckungswurf?

finds eigentlich ok und (bis auf dämonische mandraks) alles nachvollziehbar.

Zitat von Amatherasu

Mich hat die Fülle der neuen, als Dämonen zu behndelnden Modelle allerdings überrascht.

So viele neu sind das doch gar nicht. Das Dämonen Dämonen sind ist klar, dämonenprinzen, kyborgs und besessene der CSM sind auch klar, denn sie sind Dämonen, haben dämonische Seelen oder naja... bei kyborgs sind es eigentlich nur Mutationen... Die Dark Eldar waren überraschend, aber Avatare waren auch schon immer Dämonen bzw. unterlagen schon (soweit ich mich erinnere) im letzten DJ Codex dieser Regel. Neu sind also nur die DE und die Kyborgs oder?

Das mit den Jokaero ist absoluter Humbug... bei 6+ Äffchen sollte man mMn einfach alle Upgrades bekommen...

Mein gott, bei den alten DJ waren auch alle dämonenmaschinen dämonen. denk doch mal nach, sitzt ein DÄMON drin
kyborgs sind in der tat schwachfug.
Chimären sind wie weiter oben gesagt für Ogryns ausgelegt und die sind nicht kleiner als Termis.
Sternenkanonen nutzen laut fluff plasmatechnologie. (siehe S. 23 im Codex Eldar, da wird bei der sternenkanone xplizit der PLASMAkern gezeigt, auf seite 22 wird es beschrieben)
sehe dein Problem (größtenteils) nicht.

Termis konnten auch nach dem alten Codex in Imp Chimären, es stand nie was gegenteiliges dabei.

B2T: Bis auf die Cybots und Coteaz' Schergen wurde wirklich alles zum Nachteil der GK ausgelegt - kein Teleport-Shunt mehr in der Scout-Phase (aber Bikes dürfen in der Scoutphase boosten, ja klar...), Hurricane-Bolter sind mit Psimuni wirklich keine Defensivwaffen mehr, Knight nur S6, Falchions sind nun die sinnloseste Ausrüstung im Codex, ich habe sicher noch was vergessen, aber ich würde sagen, damit haben sich die GK in dieser Form für mich erledigt.

Nur die Coteaz-Liste finde ich noch relativ interessant, aber den müsste ich irgendwo her erst mal aus Metall bekommen...

Irgendwie habe ich das Gefühl manche wollen einfach nicht das GW ausnahmsweise etwas richtig macht
Ich bin bis auf die Sache mit dem Schleier zufrieden mit dem FAQ und finde die getroffenen Entscheidungen auch alle nachvolziehbar und logisch.

Ich meine bei allen einheiten die als Dämonen gelten wird im Fluff erwähnt das sie Dämonen oder von Dämonen besessen sind. Geißeln sind Dämonenmaschienen, der Avatar ist der Splitter eines (Warp-) Gottes, Kyborgs sind von einem (vermutlich) dämonischen Virus infiziert und was die Mandrakes angeht: Was meint ihr denn in welcher Schattendimension die denn teilweise leben sollen, wenn nicht im Warp? Bei 40k gibt es doch normalerweise nur eine Paralleldimension. In der Auflistung fehlen allerdings noch die Khymaren, die sind sogar definitiv Warpkreaturen.

Zitat von The Scythe

Mein gott, bei den alten DJ waren auch alle dämonenmaschinen dämonen. denk doch mal nach, sitzt ein DÄMON drin

Ja aber der sitzt nunmal in dem Klappergestell drin. Das Gestell selber ist halt kein Dämon. Aber gut: Bei der Geißel kann ich es wirklich noch irgendwo nachvollziehen, weil die immer von nem Dämon besessen ist.
Aber wenn ich jetzt einen Rhino habe, in dem statt dem Fahrer ein Dämon hockt, dann klingeln plötzlich bei den Knights alle Alarmglocken und mein Rhino ist plötzlich deren ureigenster Erzfeind?
mMn müssten dann auch alle modelle, die eine Dämonenwaffe tragen als Dämon gelten.

Zitat

kyborgs sind in der tat schwachfug.
Chimären sind wie weiter oben gesagt für Ogryns ausgelegt und die sind nicht kleiner als Termis.

Wird denn dann wenigstens wie beim Land Raider die Transportfähigkeit halbiert?

Zitat

Sternenkanonen nutzen laut fluff plasmatechnologie. (siehe S. 23 im Codex Eldar, da wird bei der sternenkanone xplizit der PLASMAkern gezeigt, auf seite 22 wird es beschrieben)

Das ist richtig, aber ich sehe das trotzdem irgendwie als "Abwertung" der Eldartechnologie, die ja mit die fortschrittlichste in der Galaxis sein soll. Deswegen können die ja auch Waffen bauen, die Plasma benutzen, aber nicht die Nachteile herkömmlicher Plasmawaffen mit sich bringen.
Hätte es begrüßt, wenn das so geblieben wäre.
Und Pulsgewehre sind ja irgendwie noch weiter vom Plasmawerfer weg.
Gut, das mit dem Plasma ist wohl Auslegungssache, aber ehrlich gesagt könnte man dann auch bald schon den Melter dazuzählen...

Zitat von Snaiw

Ich versteh das Eratta nicht (Flufftechnisch)
Mandrakjs sind keine Dämonen.

laut dem buch dark council, sind sie vom warp berührt/warp wesen besessen/beeinflusst.

Laut allen Dark Eldar Codices sind sie Schattenwesen, außerdem wenn sie Dämonen wären hätte das einen enormen einfluss auf den Fluff.

Pulswaffen sind laut Fluff extrem kontrollierte und deshalb schwächere PLASMAwaffen. Und ein Termimodell belegt immer 2 Transportplätze. Und zu Dämonenmaschinen...auch die Panzerung, das GANZE Fahrzeug ist voll mit dämonischer Energie, und damit für GK's so deutlich zu sehen wie ein Suchscheinwerfer in der Nacht, und dementsprechend leicht zu treffen.

Mich stört ja eher, dass man nun immer noch nicht weiß, ob man das Orbitale Bombardement meisterhaft machen kann oder nicht.

Habe ich richtig verstanden das ich Henchmen jetzt als einzige Standards einpacken kann?

jo

Das Bombardement ist keine Waffe ("is treated as a ranged weapon" -> wird zwar wie eine Waffe behandelt, ist aber keine) und das Upgrade zur meisterhaften Waffe bezieht sich ausdrücklich auf Waffen: kein meisterhaftes Orbitalrelais also mmn.

Ich hab mich grad so einen abgelacht... Grey Knights wurden voll genervt

Ich persönlich finde viele Erklärungen in den F&A ziemlich gelungen, vor allem die Teleporterzusatzbewegung, die nicht mehr in der Scoutphase genutzt werden kann (nano naned... Ist ja nur ne einmal einsetzbare Bewegung, also was total anderes als n immer einsetzbarer Turboboost bei Bikes bzw. Sturmgeschwindigkeit bei Fahrzeugen)

Gut finde ich auch, dass die Sache mit den Nemesis-Falchions geklärt wurde, und sind wir uns ehrlich, nur 5 Pt bei Termis, Palas und Purificatoren für ne zusätzliche Wundgruppe ist doch verschmerzbar, vor allem wenn man bedenkt, dass man auch noch ne Attacke geschenkt bekommt. Bei Standard- Sturm- und Unterstützungsauswahlen ists was anderes, da finde ichs auch zu teuer (fast 1/2 Modell) aber in der Elitesektion hat die Waffe immer noch ihren rechtmäßigen Platz.

Bannfaust = Stärke 6 beim Nemesis-Ritter ist dumm, jedoch erhält so das Schwert endgültig seine (teure) Daseinsberechtigung

Naja, dass das orbitale Bombardement nicht von Servoschädeln beeinflusst wird, ist schade, macht das Spiel aber auch wieder n bisschen fairer (Ich sag nur 5! Bombardements pro Runde), dass die Schädel bei abweichenden Schocktruppen (innerhalb von 6" um den Servoschädel) zerstört werden, ist toll die nerven genug für ihre Punkte (kein scouten/infiltrieren im 12" Umkreis für feindliche Modelle, befreundete Einheiten und Schablonen weichen W6" weniger ab ist doch genug für 5 Pt ne?)

Jedoch schade, dass die Frage mit der Urne der verdammten Seelen bezüglich Fahrzeugen noch nicht geklärt wurde -.- Leider auch noch nicht mittels eines Errata-Updates bei den Dark Eldar. Das ist die Letzte unklare Frage meinerseits bei den Knights

So long

Schön viele fragen geklärt - liest sich doch soweit ganz i.O.

Einzig was mir jetzt noch fehlt ist der Vindicare und sein oller Turbopenetrator

Bin ein wenig zweigeteilt bei diesem Errata.

Einerseits finde ich, das die Falchions keinerlei Errata bedurften. Für mich war immer klar, dass sie +1A geben, nix weiter. Woher kommt denn die bisherige Annahme vieler, man bekomme +2A?

Andererseits verstehe ich die Errata bei den Bannfäusten mal gar nicht. "Nemesis-Bannfäuste unterliegen den Regeln für Cybot-Nahkampfwaffen" - Codex GK. Lt. RB verdoppelt die CNK die Stärke des Läufers bis zum Maximum von 10. Gut, der Knight ist zwar kein Läufer, aber warum dann der Text, dass die Fäuste den Regeln für CNK unterliegen, wenn die Regel eh nicht auf den Knight anwendbar ist? Warum dann nicht gleich "Nemesis-Bannfäuste sind Energiewaffen"? Damit wäre alles abgedeckt gewesen und es wäre keiner drauf gekommen, die Dinger hätten S10...

Wenn mir diese zwei Punkte jemand erklären kann, damit ich sie verstehe, wäre ich sehr dankbar. Denn diese beiden Punkte gehn nicht in meinen Kopf...

Zitat

Warum dann nicht gleich "Nemesis-Bannfäuste sind Energiewaffen"? Damit
wäre alles abgedeckt gewesen und es wäre keiner drauf gekommen, die
Dinger hätten S10...

Weil die Cybots auch Bannfäuste haben. Wären Bannfäuste nur Energiewaffen hätten auch die Cybots nur S6. Die ganze Diskussion ist also eigentlich nur entstanden weil GW zu faul war sich unterschiedliche Waffen für die Cybots und den Dreadknight auszudenken. Im Grunde hätte es gereicht dem DK in der Grundausstattung (regeltechnisch) zwei Nahkampfwaffen in die Hand zu drücken.

Aber "Nemesis-Doomfist" klingt ja soooo viel epischer und cooler als "Nahkampfwaffe", also mussten es wohl die Fäuste sein