Expugnatorgarde - spielbar ja oder nein

Aloha...
Sind die nicht Elite? Aber Egal...
Meine fünf, die momentan ich Leben in der Ordensfestung Kiste im Schrank fristen...

Ehrenkinge habe ich glaube ich aus der Box der Captains, Sturmschild aus den Terminatoren...
Plasmapistolen gibt es aus der Marinesbox, oder Captain und Hammer gibt es einen bei den Bloodangels Todeskompanie, der Hammer sieht sehr geil aus und sonst aus den Terminatoren....

In diesem Sinne
Vollen Wirkungsgrad...

So wie du sie ausgerüstet hast, find ich persönlich zu teuer.
Problem ist, das die Jungs "nur" ne Ini von 4 haben, ergo für normale NK-Einheiten langsam sind.
Würde max. 1 Hammer spielen, da Zwei Stück den Trupp zu teuer und langsam machen.
Desweiteren macht ein Sturmschild bei Sergeant eher weniger Sinn, da du damit ja z.B. Laserkanonen abfangen willst (denke ich zumin.). Problem dabei ist, wenn du den Wurf trotzdem versämmelst ist neben dem Sturmschild auch gleich die Ehrenklinge weg.

Würde nen 5er Trupp eher so spielen...

Expugnatorgarde
5 Veteranen
- 4 x Boltpistole
- 1 x Kettenschwert
- 2 x Energieschwert
- 1 x Energiefaust
- Sprungmodule
+ Upgrade zum Sergeant
- Boltpistole
- Ehrenklinge
- - - > 245 Punkte

Ich habe auch lange mit der Expugnatorgarde geliebäugelt, werde sie aber nicht einsetzen. 5 Marines für knapp 250 Punkte sind ein verlockendes Ziel, sodass sie vor ihrem ersten Nahkampf einiges an Beschuss fressen werden. Wenn dann noch 2 oder 3 Modelle ankommen, bringen dir selbst die Energiewaffen nur noch wenig. Ohne Transporter sind 5 Modelle Punkteverschwendung. Daher solltest du dann schon richtig in die Tasche greifen und den Trupp auf 10 Modelle vergrößern. Die sind unendlich teuer (rund 450 Punkte mit guter Ausrüstung), aber so kommen sie überhaupt in ausreichender Mannstärke in den Nahkampf. Alternativ könntest du dir die Sprungmodule sparen und sie in einen Transporter setzen. Dann ist die Größe auch weniger wichtig und du zahlst 10 Punkte weniger pro Modell. Ich hatte sogar mal über einen Land Raider für die Expugnatoren nachgedacht, aber da bieten Sturmtermis dann doch ein viel besseres Preis-/Leistungsverhältnis.

Edit...
mit Ordenspriester verlieren Sie ihre Spezialregel, was sie dann wirklich zu teuer macht, wenn man sie über das Feld springen läßt...

Im Endeffekt habe ich festgestellt, das mein Trupp-->
Ehrenkling +Sturmschild
Faust + Strumschild
2x Energieklauen
2x Bolter + Kettenschwert...
viel zu teuer ist, nix taugt, aber dafür verdammt cool aussieht, was der einzige Grund ist ihn einzusetzen....
einfach mal proxen und ausprobieren, ob Dir Dein Trupp so gefällt...

In diesem Sinne
Vollen Wirkungsgrad...

Ja die Expunatorgarde hat einfach eine zu starke Konkurrenz durch die Sturmtermis.
Wenn man einen Direktvergleich anstellt: 5 Hammertermis kosten 200 Punkte während 5 Expunatoren zu Fuß mit derselben Bewaffnung über 330 Punkte kosten. Und dabei haben die Termis noch einen besseren Rüstungswurf.
Der große Unterschied ist, dass man für die Termis einen Raider braucht um sie zu transportieren während man die Expunatoren mit einem Razorback in den Kampf bringen kann.
Aber für die Kosten von sechs Expunatoren mit Hammer/Schild (um den Razorback vollzukriegen) kann man auch eine schöne Termiwand mit 10 Hamertermis aufstellen die auch ganz ohne Transporter in den Nahkampf kommt. Den Scriptor mit Tor lass ich mal außen vor denn der kann sich ja Termis und auch Expunatoren anchließen und die befördern.

Wenn dann würde ich Expunatoren von der Bewaffnung nur mit Kettenschwert und Pistole spielen und dem Sergeant eine Faust in die Hand drücken. Und entweder in einem Razorback oder wenn mit Sprungmodulen, dann sollten sich in der restlichen Armee Peilsender befinden damit sie auch vernünftig Gebrauch von der heroischen Intervention machen können.
Und die Truppgröße sollte 5 bis 6 Mann nicht übersteigen.
Alles andere wird schnell zu punkteintensiv.

Ich spiele zur Zeit sehr mit dem Gedanken, sie mir zu basteln, da sie aus Fluff-Gründen einfach perfekt in meinen Orden passt (nach Vanilla SM gespielt). Sehr unsicher bin ich aber trotzdem noch. Fluffmäßig würden sie nämlich mit Doppelklauen ausgerüstet und da sind die Kosten einfach immens. Das wären 610 Punkte für den kompletten Trupp. Zwar könnte ich da sicher noch irgendwie etwas drehen, mit ein paar billigeren Modellen als Opfer aber irgendwie... selbst bei Apo würde sich das glaube ich nicht so wirklich lohnen.

In Springer- und Kapsellisten kann man die Expugnatoren durchaus sinnvoll einbauen, ansonsten aber eher nicht. Mittels heroischer Intervention kann man dann ziemlich überraschend eine Kerneinheit des Gegners rausnehmen. Insbesondere wenn der Gegner 'ne Ballerburg spielt und hinten steht. Die Garde hat zwar immer Probleme ihre Punkte direkt rauszuholen, aber manchmal zahle ich auch gerne etwas drauf um mir ein bestimmtes Fahrzeug, einen Trupp mit schweren Waffen u.ä. vom Hals zu schaffen. Ich würde immer versuchen, die Garde so günstig wie möglich zu halten und in den meisten Spielen wohl so ausrüsten:

*************** 1 Sturm ***************
Expugnatorgarde
5 Veteranen
- 4 x Boltpistole
- 4 x Kettenschwert
- 2 x Melterbomben
- Sprungmodule
+ Upgrade zum Sergeant
- Boltpistole
- Energiefaust
- - - > 195 Punkte

Das bedeutet dann das ziemlich sichere Ende für einen gegnerischen Panzer. Danach kann man sich von den EG dann aber i.d.R. verabschieden. Ohne Sprungmodule würde ich sie nie benutzen, da gibt es mMn dutzende Alternativen seine Punkte besser zu verbraten...

Edit: Wer auf Nummer Sicher geht, nimmt 4x Melterbomben. Sind dann noch mal 10 Punkte mehr.

Ja 610 Punkte für einen Trupp Marines die genauso viel aushalten wie ein taktischer Marine ist wirklich zu viel.
Und gerade bei Apo wäre der Trupp das Opfer Nummer eins weil da auch noch Titanenkillerwaffen dazukommen und die entfernen deinen Trupp ohne große Probleme.

Man sollte bei der Ausrüstung von jedem Trupp immer überlegen, ob der den ganzen Krempel auch wirklich braucht. Die meiste Ausrüstung ist nur ein Punktegrab, da der Nutzen der Einheit durch die Aufrüstung nur minimal steigt. Der Grund ist der, den Skavengarf gerade nannte: Sie sterben genauso schnell, wie jede andere Einheit auch. Mittels Aufrüstung erhöht man zwar den Schadensoutput, aber das rechnet sich auch nicht, da dann oftmals die Ziele fehlen. Im Ergebnis hat man dann eine Runde Overkill und anschließend eine schnell erschossene Einheit.
Richtig gut ist die Garde übrigens in einer BA-Liste. Da kann sie dank Descent of Angels (und möglicherweise Rotem Durst) mehr und ist dann auch noch 30% billiger ... Super, GW! :

*************** 1 Sturm ***************

Expugnatorgarde
5 Veteranen
- 2 x Melterbomben
+ Upgrade zum Sergeant
- Energiefaust
- - - > 135 Punkte

Ja, bei den Bloodies können die Jungs verdammt gemein werden, da sie beim Schocken nur 1W6 abweichen können...da kann man sie schon recht na an den Gegner schocken, auch ohne Peilsender.

Ich denke, das kommt sehr darauf an. Ich persönlich spiele sie als 10er mit 2 Flammenwerfern. Da ich He`stan in der Armee habe sind die ja synchronisiert. Damit Infanterie jagen macht extrem viel Spaß, allerdings fehlt mir da noch Erfahrung, ob sich das wirklich lohnt.

Schonmal überlegt nen Landspeeder Storm zu spielen?
Wenn du gut positionierst und der Gegner nicht aufpasst, kannst du deine NK-Scouts(Faustsergeant) in Runde 1 an einen Panzer bringen, der sich dann meist auch gleich verabschieden darf.

error: Vanguard für Teuer spielt man außschließlich aus dem Land
Raider oder intervenierend mit Modulen, so dass sich die Frage mit
dem Beschuss vor dem ersten Angriff normalerweise nie stellt.

Skavengarf: Sturmtermis sind besser gegen Furchtlose oder
Unnachgiebige Gegner, aber sobald es eine gewisse chance gibt
einen Gegner durch einholen komplett zu vernichten...

@Hjalfnar: d6" Abweichung sind gut, gar keine ist immer besser.
Das kostet natürlich auch Extrapunkte, aber selbst bei den d6"
kann man nie 100% sicher sein das es klappt.

Besonders interessant wird die SM-Vanguard wenn man vorhat viele
Sturmschilde mitzunehmen. In dem Punkt können weder BA noch SW
mithalten wobei die Angels allerdings mehr Vorteil aus der Kombination
mit FNP ziehen können (nur ohne Module), während eine vergleichbare
Wolfsgarde einfach nur astronomisch teuer wird auch wenn sie evtl.
mehr Attacken haben wenn sie angegriffen werden (was man bei so
einer Einheit jedoch vermeiden sollte, darum bei SW keine Option
wenn man gewinnen möchte).

Besonders stark ist die SM-Vanguard natürlich mit Shrike, welche nach dem
ersten erfolgreichen Angriff einen nicht unerheblich größeren Angriffs-
korridor haben als vergleichbare Sturmtruppen aller anderen Codizes.

Zwei Kapseln mit Peilsender genügen normal um die Vanguard ohne Abweichung
sicher in kritisches Gebiet zu landen (vor allem wichtig wenn es viele Modelle sind).

Wie sieht die Ballerburg denn normalerweise aus? Vielleicht kannst Du mal eine rundimentäre Liste posten. Das würde die Auswahl erleichtern!

Wie ich mir deine Liste in etwa vorstelle wäre der Storm mit Scouts die
beste Wahl. Kann flanken und nerven; einziger Nachteil: Viele Killpoints.

@ verbesserte liste: du musst ja keine tips oder ratschläge annehmen! und wenn du nur über die sturmsektion bescheid wissen willst, dann kriegst du auch nur antworte auf die sturmsektion

ansonsten finde ich die expugnatorgarde im vanilla-codex persönlich auch zu teuer für das, was sie kann.

persönlich mag ich ja scoutbiker sehr gerne - eine "exotische" einheit, die wie ich finde trotzdem einiges kann.

und ansonsten hängt es eben wirklich von der sonstigen liste ab.
fehlt dir langstreckenfeuerkraft? dann halt am besten land speeder mit rakwerfer und schwebo - habe ich eigentlich immer dabei, wenn ich vanillas spiele.
fehlt dir anti-tank-feuerkraft? dann vielleicht lieber land speeder mit doppel-multimelter.
scouts im land speeder storm, wie tol sie vorgeschlagen hat, finde ich auch gut. können halt nerven und ein offensives missionsziel einnehmen.
ansonsten sind auch multimelter-trikes sicherlich immer gut.
bikertrupps mag ich persönlich nicht - finde ich zu teuer für das, was sie im endeffekt können, und mir gefällt der style auch nicht (außer in reinen bikerlisten).