Black Library Timeline – Der Planungsthread

Hallo liebe Fanworld,

da nun Interesse an einer Fanworld-eigenen Black Library Zeitleiste geäußert und die Idee unterstützt wurde, ist an der Zeit, mit der Planung des ganzen Unternehmens zu beginnen. Zwei Aspekte sind dabei nötig: die Datenerhebung und die Präsentation. Mit Datenerbung meine ich ganz einfach, dass jeder Roman einem Zeitpunkt bzw. einer Zeitspanne zugeordnet werden kann. Die Präsentation spricht ja für sich, also: Wie soll die fertige oder in Bearbeitung stehende Zeitleiste gestaltet werden.

Es kann sein, dass es jetzt etwas viel wird. Ich hoffe ihr haltet durch. Aber ich versuche mich kurz zu fassen!!!

Drei "Buchtypen" sind dabei wichtig und wirken sich auf die beiden Planungsbereiche aus:

• Romane - Hier haben wir meist einfach nur ein Jahr, in dem die Geschichte spielt (bspw. 897M41), aber es gibt auch Romane, wie bspw. Rynn's Welt oderEisenhorn: Malleus, die in einem Zeitraum über mehrere Jahren spielen
• Kurzgeschichtensammlungen - Das sind Bücher mit mehreren Geschichten, die jedoch alle zu unterschiedlichen Zeiten spielen können
• Sammelbände - Hier haben wir sozusagen die Mischungen der ersten beiden Kategorien: Mehrere Romane wurde in ein Buch gepackt. (Hier ist nur Ravenor von Belang, da es die Bücher aller anderen deutschen Sammelbände, als Einzelromane auf deutsch gibt)

Soviel zu den Grundlagen. Wie soll das Ganze nun ablaufen? Gleich im Vorraus: Ich denke, es hat keiner was dagegen, wenn wir uns erstmal nur um eine Zeitleiste der DEUTSCHEN Romane kümmern

1. Die Datenerhebung
Dank des BL-Inhaltsverzeichnisses haben wir schonmal eine vollständige Liste der bisher auf deutsch erschienen Bücher. Wenn jemand von euch auf ein Datum stößt, wann die Geschichte des betreffenden Buches spielt, dann erstellt ihr hier in diesem Thread einen neuen Post, in dem der Titel des Romans oder der Kurzgeschichte steht und die Zeit oder Zeitspanne, in der er/sie spielt. Am besten inklusive einer Quelle. Quellen können Online-Lexika, wie bspw. 40k-wiki oder das Lexikanum sein, aber auch Codizes oder das Buch selbst sein. Wenn ihr auf ein entsprechendes Datum stoßt, notiert es euch einfach und postet es dann hier. Bei Kurzgeschichten ist noch wichtig, dass sowohl der Titel der Geschichte, als auch der Titel des Buches, in dem sie steht, angegeben werden.
Ob nun ein Datum oder einhundert. Jedes bisschen Mitarbeit hilft. Ihr sollt jetzt auch nicht alles andere vernachlässigen und losrecherchieren. Ganz im Gegenteil: Die Zeitleiste soll Stück für Stück und ohne Deadline entstehen.

Im Regelfall wird das Datum ein Jahr und das Millenium beinhalten, kann aber auch nur das Jahrtausend oder aber auch einen Tag beinhalten. Die Orientierung ist, das Jahr und das Millenium zu haben. Das findet man üblicherweise. Solltet ihr ein noch präziseres Datum finden (bspw. 456.789M41), wird das bevorzugt.

Ich poste hier im Thread noch mehrere Spoiler mit den Covern der bisherigen deutschen Bücher. Wenn wir ein Datum zu einer Geschichte haben, ergänze ich es neben dem Bild des Buches.

2. Die Präsentation
Das ist erstmal nur sekundär, weil sich eine Präsentation mMn erst ab mehreren Büchern lohnt. Haben wir aber ein paar Dutzend Bücher (bzw. deren Datum) zusammen, lohnt es sich, gestalterisch zu werden. Hier brauche ich wieder eure Mithilfe, um ein Zeitleiste zu erstellen, die übersichtlich und nachvollziebar ist. Festlegen möchte ich, dass jedes Buch mit Cover, Titel und (überraschung :P) dem Datum eingebunden wird.

Die Frage ist nur: WIE? Wollen wir die Millennien in Spoieler voneinander trennen und darin die jeweiligen Bücher anordenen? Wollen wir auf Spoiler ganz verzichten und die Bücher untereinander anordnen, mit M30 beginnend bis 999.999M41? Oder gibt es noch andere Ideen?

Romane die nur ein Zeitpunkt haben, werden dann ohne Probleme in die Liste an den Punkt gesetzt, an dem sie spielen.
Bei Geschichten, die aber über einen Zeitraum gehen, wird es schwieriger. Hier gäbe es drei Möglichkeiten:

• Nur das Anfangsdatum der Geschichte ist für die Einordnung relevant
  Bsp.:
  
  • Am Abgrund: 004 bis 007M31
  • Mechanicum: 006M31

  
  

• Nur das Enddatum ist für die Einordnung relevant
  Bsp.:
  
  • Mechanicum: 006M31
  • Am Abgrund: 004 bis 007M31

  
  

• Sowohl Anfangs- als auch Enddatum sind für die inordnung relevant
  Bsp.:
  
  • Am Abgrund: 004M31 (Beginn)
  • Mechanicum: 006M31
  • Am Abgrund: 007M31 (Ende)

Bei Kurzgeschichten werden zunächst die Titel geschrieben, dann in Klammern das Buch, in dem sie stehen und schließlich das Datum
Bsp.:

• Im Auftrag des Lügners (Zeitalter der Dunkelheit): 008M31

Soweit so gut. Wenn es noch Kritik, Hinweise, Ideen oder Fragen gibt, könnte ihr sie natürlich hier für euch behalten stellen.

Ansonsten hoffe ich auf eine rege Beteiligung und viel Spaß. Bitte macht mit

MfG Gambler

Besonderen Dank für die hilfreiche Mitarbeit an: Nuhi, Kommisssar von Branitz, Eldracor und 69ermodell

Juhu das erste Feedback. Klasse

Zitat von Kommissar von Branitz

Besondere Personen (ggfs außerhalb der Romaneprotagonisten) auch aufzulisten - Solar Machachius z.B. das man für Flufffragen auch hier eine Anlaufstelle findet.

hm, das habe ich noch gar nicht bedacht. Die Daten sollten per Lexikanum oder 40k-wiki leicht auszugraben sein. Ich würde das aber auf romanprotagonisten beschränken (soweit es bekannt ist), weil es sonst zu stark vom Thema abweicht, eine reine Black Library-Liste zu erstellen.

Aber deine Idee finde ich zu gut, als sie einfach abzuschmettern. Vorschlag: Unterbreite die Idee doch nochmal ausführlich im Bereich für "Fluff & Hintergrund", also was der Sinn dahinter ist, wie es evtl. aussehen soll usw. So was ähnliches haben wir schonmal mit Vernichteten/der Zerstörung nahen/ wankenden Space Marine Orden gemacht und da gab es rege Beteiligung. Wenn du Zeit hast, versuch' es.

Zitat von Kommissar von Branitz

Ideal wären 2 Listen - nach dem Motto: 'ich will wissen in welchem Zeitraum das Buch spielt' und 'ich will wissen, was in diesem Jahr passiert und such ein Buch dazu' - vllt kann auch beides verbinden?

Wie würden wir unsere Zustimmung bekunden: Gar nicht mal so gut^^ Das kann man sogar ganz gut lösen: Neben der Zeitlinie veröffentlichen wir einfach den zweiten Post aus diesem Thread. Für die Planung schreiben wir ja quasi die Daten in das Inhaltsverzeichnis, dass ja schon nach Büchern, nicht chronologisch, geordnet ist.

Zitat von Nuhi

Jetzt gibts erstmal Abendbrot

Hast du dir verdient^^ Schmecken lassen!
Super, so habe ich mir das vorgestellt. Besser noch: Ich hätte nicht gedacht, dass gleich eine der großen Buchreihen so schnell eingebunden werden kann! Danke.

Dann hoffe ich auf weitere Beteiligung. Denkt daran: Ihr müsst es NICHT Nuhi gleichtun und ganze Romanreihen mit einem Datum versehen. Wenn ihr das DAtum zu einem Buch findet und es postet, wäre uns schon sehr geholfen

MfG

Zitat von Nuhi

Geisterkrieger - muss im Zeitraum 765 - 773, M41 liegen. Eine genaue Zeitangabe der Ereignisse konnte ich nicht aufspüren. (teilweise gibt es Erinnerungsrückblicke von Ereignissen bis 30 Jahre zuvor) Da Nekropolis um 769.M41 spielt kann der Zeitraum aber weiter eingegrenzt werden. Also 765.M41 bis 769.M41
Mächte des Chaos - Beginn muss bei 765.M41 liegen, da dort die Gründung des 1.Tanith stattfand. Für das Endereignis auf Monthax konnte ich keine Zeit finden. Da die Geschichte aber vor dem ersten Buch spielt muss das Ende im Zeitraum 765 - 769.M41 liegen.

Die Einschätzung ist gut und stimmig. Hm die nachfolgenden Schlachten finden fast immer in einem Abstand von einem Jahr statt, also würde ich vermuten dass Mächte des Chaos 765M41-767M41 spielt und Geisterkrieger 768M41.

Da wir nicht sicher sind, würde ich sie in das vermuteten Datum in die Liste integrieren, aber hinter das Datum "(vermutet)" schreiben. Sind alle damit einverstanden?

Ich habe auch noch ein paar Daten gefunden:
Eisenhorn: Xenos - Wird im Buch selbst auf 240M41 datiert.
Eisenhorn: Malleus - Hab ich im Buch jetzt nicht nachgeguckt, aber über die Quixos-Daten kann man es durch das Lexikanum ziemlich sicher auf 342M41-345M41 datieren
Eisenhorn: Hereticus - Wird im Buch selbst auf 386M41 datiert.

Das Datum von Pariah kann man über das letzte Eisenhorn-Buch vornehmen, wenn ich mich nicht irre. Ich glaube es wird erwähnt, wie viele Jahre vergangen sind, seit die "erste" Benquin durch den Anschlag ins Koma gefallen ist. Müsste da aber selbst nochmal nachschauen...

Nochmal an alle: Mithelfende werden natürlich auch mit Dank und einer Widmung in der Chronologie belohnt

MfG

Zitat von Eldracor

So dann möchte ich auch mich auch mal zu Wort melden

The Emperors Gift 444.M41

Wunderbar und herzlichen Dank für die Mitarbeit Wir wollen aus Gründen des Aufwandes und des Umfangs zwar erstmal nur deutsche Romane nehmen, aber du hst sicher geschickt vermutet (:D), dass "The Emperor's Gift" dieses Jahr noch auf deutsch rauskommt... Wird auf jeden Fall vorgemerkt^^

@all: Natürlich werden dann in der fertigen Chronologie alle Mithelfer auch mit einer Dankeswidmung geehrt. Vielleicht so als Ansporn
Und noch was: Auch wenn hier so einige Romanreihen gleich komplett datiert werden, solltet ihr euch nicht abschrecken lassen. Wenn auch ihr auch nur ein Datum zu einem Roman postet, helft ihr schon sehr dabei, dass Projekt zu vervollständigen.

Die Horus Häresie könnte bspw. ein paar Daten vertragen

MfG

69ermodell: Super, ein weiterer Mitarbeiter für unsere Sache. herzlichen Dank Das Datum zu Ravenor bezieht sich schätze ich mal auf das komplette dicke Buch? Wenn ja, umso besser^^

Jetzt haben wir ein keines Problem:

Zitat von Nuhi

Der doppelte Adler - 252.773.M41 bis 260.773.M41

Zitat von 69ermodell

Der Doppelte Adler - 252.773.M41 - 270.773.M41

Welches Datum stimmt denn nun? hat sich einer von euch beiden vertippt oder geben eure Quellen unterschiedliche Daten an?

MfG

Mannomannomann ihr legt ja richtig los! Klasse!^^

Gut das ihr die Verwirrung um Der doppelte Adler gelöst habt, dann kann ich es nachher gleich einbinden.

Die genaue Aufschlüsselung von Ravenor ist hervorragend, 69er. So können wir die Chronologie detaillierter machen und auch eben auch die einzelnen Bücher und Kurzgeschichten des Sammelbandes reinbringen. So habe ich mir das vorgestellt. Hut ab!

MfG

Für die Ereignisse der Horus Heresy habe ich nun drei verschiedene Chronologien gefunden, die die Ereignisse aber zu unterschiedlichen Zeitpunkten des 40k-Universums einteilen. Ich habe mich daher für die Chronik aus dem Lexikanum entschieden. Einerseits aus Gewohnheit, andereseits, weil es die einzige Timeline mit Quellenangaben ist. Ich habe schon einige Sache raussortiert, die ich heute abend mal posten werden

MfG

Edit: Ich habe oben schonmal die Danksagung an alle Helferlein eingefügt, die auch in der Chronik noch eingearbeitet wird.

So ich habe mich mal an die Horus Heresy gesetzt. Die Daten zur Horus Heresy habe ich aus dem Lexikanum. Da ja mehrere Bücher in demselben Jahr oder zum selben Zeitpunkt spielen, musste ich es nummerisch erstmal etwas ordnen. Das sieht vielleicht verwirrend aus, aber in der späteren Chronolgie sind die Geschichten so leichter einzubinden. Die Nummer in Klammern hinter dem Datum spiegelt die Reihenfolge wider, in der die Ereignisse geschehen. Haben zwei Bücher dieselbe Nummer hinter dem Datum findet das Ende/der Beginn gleichzeitig statt. Manchmal hat ein Buch zwei Nummern, was bedeutet, dass es in nur einem Jahr stattfindet, aber zwischen Ende und Anfang der Geschichte noch ein anderes Werk beginnt, endet oder komplett stattfindet. ich hoffe ihr blickt alle durch^^

MfG

Space Marine Battles:
Der Untergang von Damnos - 274.973M41 bis 020.974M41

Horus Heresy:
Aufstieg des Horus - 004M31 (3) bis 005M31 (1)
Falsche Götter - 005M31 (2) bis 006M31(2)
Brennende Galaxis - 006M31 (1-Beginn)(3-Ende)
Kreuzer Eisenstein - 006M31 (4-Beginn)(6-Ende)
Fulgrim - 003M31 (1) bis 006M31 (7)
Gefallene Engel - 748M30 bis 945M30
Legion - 002M31 (2) bis 004M31 (2)
Am Abgrund - 004M31 (1) bis 007M31 (1)
Mechanicum - ca. 815M30 bis 006M31 (5)
Engel der Tiefe - ?
Blut der Abtrünnigen (Kurzgeschichtensammlung)

• Wolf vor der Tür - 005M31 (4)
• Blutspiele - ?
• Söhne des Sturms - ?
• Die Stimme - ?
• Der Ruf des Löwen - ?
• Die letzte Kirche - ?
• Nach Desh'ea - ?

Verlorene Söhne - 002M31 (1) bis 006M31 (2)
Nemesis - ?
Ketzerfürst - 902M30 bis 006M31 (7)
Prospero brennt - 003M31 (2) bis 006M31 (2)
Zeitalter der Dunkelheit (Kurzgeschichtensammlung)

• Klein-Horus - 976M30
• Der Antlitz des Verrats - 006M31 (7)
• Das Eisen im Innern - 006M31 (8)
• Wiedergeburt - 006M31 (9)
• Im Auftrag des Lügners - 008M31 (1)
• Grausame Waffen - 008M31 (2)
• Der letzte Memorator - 009M31 (vermutet)
• Gefechtsdoktrin - 016M31 (vermutet)
• Vergessene Söhne - 006M31 (7) bis ?

Die verstoßenen Toten - 005M31 (3)
Falsche Erlösung - 006M31 (7) bis ? (wann wir die Perfect Fortress der Emperor's Children angegriffen?)
Kenne keine Furcht - 007M31 (1)