KFKA - Kurze Fragen, Kurze Antworten: Tyraniden 7. Edition

Am Ende jeder Bewegungsphase entscheidet die Tatsache ob er in 2" zu den Wachen steht oder nicht ob er als angeschlossen gilt oder nicht.

Hat mit Fliegen nix zu tun.

Zitat von Archangle

Am Ende jeder Bewegungsphase entscheidet die Tatsache ob er in 2" zu den Wachen steht oder nicht ob er als angeschlossen gilt oder nicht.

Hat mit Fliegen nix zu tun.

Er kann die Einheit eigentlich nicht verlassen. Aber als Flieger hat er eine größere mindest Bewegung als die maximal Bewegung der Wachen.
=
a) er verlässt die Truppe
b) er darf nicht zum Flieger werden.

Im Codex steht nur etwas von "Anschließen", als wäre er ein UCM. Nichts vom wieder trennen. Ich meine das die allgemein vorherrschende Meinung war, dass ein gemeinsames Aufstellen somit möglich ist, ein Trennen voneinander aber nicht mehr.

Fliegen ist demnach auch nur eine Runde, durch geschicktes Aufstellen, möglich. Danach geht das ganze nur noch im Gleitmodus, ohne Nutzen des "Sprungmoduls". Ob das dann sinnvoll ist... muss jeder selbst entscheiden.

Da steht aber auch nicht "und darf sich danach nicht mehr trennen". Wenn er sich anschließen darf wie ein UCM, wüsste ich nicht warum er sich nicht auch trennen kann wie ein UCM. Steht ja nix von.

Verstehe aber beide Sichtweisen. Eine "klare" Antwort darauf gibts sicher nicht.

Zitat von justanotherfool

warum er sich nicht auch trennen kann wie ein UCM

weil er kein UCM ist. Sondern nur eine Fähigkeit (das Anschließen) eines UCM nutzen kann.

Mein Gedanke war halt ihn dazu zu Zwingen sich von der Einheit zu Lösen.

(Wollte ihn nicht in Reserve haben aber am Boden geht er mir zu leicht tot).

Ihr hängt euch da aber krass an einem Wort auf, er wird für das Anschließen an Einheiten wie ein UCM behandelt beeinhaltet für mich ganz selbstverständlich auch das Abschließen. Wenn ihr aber so viel in ein Wort reininterpretieren wollt dann finden sicher auch noch andere Stellen wo mit genug Mutwilligkeit die Regeln verbogen werden können. Für mich ist das klar, aber ihr dürft das gerne spielen wie ihr wollt

Zitat

A single Hive Tyrant (or the Swarmlord) may join a unit of Tyrant Guard exactly as if it were an Independent Character. A Hive Tyrant (or the Swarmlord) in a unit that contains at least one model with this special rule automatically

Der Hintergrund der Diskussion ist wohl, dass im Erratum der 6.ED für den Codex Tyraniden das Verlassen der Wachen ganz klar verboten wurde.

Dieses Erratum gibt es nicht mehr, weshalb der (geflügelte) Tyrant die Einheit nun verlassen darf.

Ich sehe übrigens gar kein Problem bei den Flügeln. Im Gleitmodus hat das Modell keine Mindestbewegungsreichweite sondern verhält sich wie eine MK mit Sprungmodul. RB S.68 Gleitflug

Er kann innerhalb der Einheit seine volle eigene Bewegung ausnutzen (zB 12") während sich die Wachen nur 6" bewegen. RB S. 18 Verschiedene Bewegungsreichweiten innerhalb einer Einheit

Er kann genausogut seine Einheit verlassen und dies im Gleitmodus tun, um zB allein anzugreifen oder im Jagdflug um zB in die aktive Reserve zu fliegen.

Zitat

Der Hintergrund der Diskussion ist wohl, dass im Erratum der 6.ED für den Codex Tyraniden das Verlassen der Wachen ganz klar verboten wurde.

War das nicht genau umgekehrt? Ich hab das alte Errata nicht mehr zur Hand, meine aber das Verlassen der Einheit wäre ihm darin explizit erlaubt worden. Dass das aktuelle Errata diesen Teil nicht mehr enthält, spräche dann also eher dagegen.

Edit: Hab ein altes ausgedrucktes Errata gefunden und mich diesbezüglich geirrt, Hackmett hat Recht.

Die Errata hatte in diesem Fall ja nichts korrigiert, sondern nur klargestellt, da die gleiche Frage eben in der 6. Edition schon vorkam. Die klare RAW Aussage bezieht sich da ganz klar auf zwei (drei) Gegebenheiten, die justanotherfool schon richtig dargestellt hat:

1.) Er darf sich der Einheit anschließen, als wäre er ein UCM.
2.) Er ist aber kein UCM (deshalb darf er sich auch keiner anderen Einheit als Tyrantenwachen anschließen).
(3.) Demnach kann ich auch die Regeln für das Trennen eines UCM von einer Einheit nicht heranziehen.)

Klar kann man das spielen wie man mag, das ist aber dann schon RAI und sollte auch wieder erratiert werden (in welche Richtung ist mir ja egal, je flexibler, desto besser, ändert aber momentan nichts am Wortlaut).

ÖHÖM! *räusper* Achtung Sir! automatisch *hust*röchel*

Zitat von Robal

Er ist nur ein Charaktermodell, kann also innerhalb der Rotte Wunden auf 4+ verteilen. Nicht auf 2+ wie früher, was genau der Grund war, warum die Formulierung früher anders gewählt wurde und nicht so klar war.

Stimmt, aber nur der vollständigkeithalber: Die Tyrantenwachen haben ja die Sonderregel dass die Schwarmtyranten/herrscher Würfe auf "Achtung, Sir!" automatisch bestehen - daher braucht er auch nicht auf 4+ Wunden verteilen.
Schreib ich nur damit das nicht einer liest und sich nun denkt "oh, das hab ich ja immer falsch gemacht". Der Rest ist so natürlich dann richtig.

edit: Verdammt, Hackmett der Ninja!

Also, dann darf ich nochmal kurz zusammenfassen:

1.) Schwarmtyrant (und Schwarmherrscher) können sich einer Rotte Schwarmwachen anschließen wie ein UCM.
2.) Diesbezüglich nutzt er das normale Prozedere des UCM-Anschließens.
3.) Nach dem Anschließen muss er sich in Formation mit seiner Rotte bewegen und darf diese nicht wieder verlassen (und somit mit Flügeln nicht fliegen (es sei denn er kann trotz der 12" Mindestbewegung in Formation bleiben), sehr wohl aber gleiten und ausweichen - die Tyrantenwachen dürfen die Vorteile des Ausweichens jedoch nicht nutzen.)
4.) "Achtung Sir!" Würfe gelingen automatisch.
5.) Erst nach dem "Ableben" sämtlicher Tyrantenwachen darf sich unser Tyrant natürlich wieder in die Lüfte erheben oder sich einer weiteren Rotte Tyrantenwachen anschließen.

Zitat von Robal

Hihi ich mach den Fehler auch manchmal immer noch

Verd... Und ich hab extra mehrfach drüber editiert, weil ich genau da drauf achten wollte...

Moinsen,
kurze Frage: Ist der Schwarmtyrant ein Charaktermodell? Nicht UCM, sondern ob er überhaupt ein CM ist?

mfg
Zerzano

Ja, ist er! Aber kein UCM.

Ich hab mal ne Frage: Wenn ein Modell furchtlos ist, muss es doch KEIN Test für instinktives Verhalten machen oder? Bzw besteht es diesen Test dank furchtlos doch immer automatisch oder?

MfG
Thorgas

Nein, Furchtlos erlaubt das automatische Bestehen von Moral- und Niederhaltentest, IV ist jedoch ein Test auf den Moralwert (aka Moralwerttest) und muss dementsprechend normal gewürfelt werden. Btw. in manchen Ergebnissen vom IV steht auch was zu furchtlosen Modellen, das wäre ja nicht nötig, wenn sie niemals dem IV unterliegen würden .