Butch hat Fluff-Fragen

Zitat von Butch

4. was kann einen Ordensmeister in eine tiefe Trance werfen, in der er umwälzende Visionen hat, ohne gleich vom Warp verführt worden zu sein?

Drogen?

Nein ernsthaft, für mich hört sich das eigentlich relativ durchdacht an. Wie die Welt jetzt heißt, oder in welchen Sektor die liegt, kann ich Dir leider nicht sagen. Ich glaube aber das zumindest die 40K Autoren Deine meisten Fragen mit dem Warp beantwortet haben. Aber den dunklen Göttern muss Dein Orden ja trotzdem nicht unbedingt verfallen sein.
5. Ich glaube die meisten bekommen ihre Waffen vom Adeptus Mechanicus zugeteilt. Deshalb haben auch Deathwatch und GK die besten Waffen. Da in 40K die beste Technologie aber die alte ist, kannst Du da bestimmt kreativ werden. Industriemakropole ist also mMn eine gute Lösung.

Gruß MB

1. Gravimetische Verzerrungen, eine Supernova, die die Warprouten verzerrt, ein wanderndes schwarzes Loch (interstellare Phänomene haben häufig Einfluss auf den Warpraum) usw. Wie wäre es zum Beispiel mit einer Superwaffe der Necrons oder Eldar, die eine Kette von wandernden schwarzen Löchern erzeugt und versehentlich (oder auch nicht ) von den Orks gezündet wurde? Ab und an wandern die Dinger so, dass für einige hundert Jahre ein Korridor entsteht, um deinen Sektor anzugreifen, aber immer wenn das Imperium glaubt, siegen zu können, verschieben sich die Löcher wieder, und den Armeen des Imperiums werden Nachschub und Verstärkung abgeschnitten.

2. In einem der Spiralarme. Nicht dem östlichen, da kommen die Tyras her^^. Nimm einach den westlichen Spiralarm. Janz weit draussen^^.

3. Siehe oben!

4. Hm, wie wäre es mit (alle Trekkies kennen und lieben es!) einem Wurmloch? Das Ende im Imperium wandert ein wenig, deshalb wirds nicht gefunden.

4.2: Hm. Sagen wir, die Orks zündeten die Black-Hole-Bombe und der Ordensmeister befindet sich grade im Warp, als sein Schiff in die Warpraumentsprechung eines Schwarzen Loches geschleudert wird. Dabei sterben praktisch alle bis auf ihn, und er versetzt sich ins (na, na?!) Hypovegetative Koma! Ja, das können Marines, um extreme Traumata abzuschwächen und über einen sehr sehr langen Zeitraum sogar zu heilen. Das längste derartige selbstinduzierte Koma, aus dem ein Marine jemals geweckt wurde, dauerte über 800 Jahre!

5. Mehrere Industriewelten, besser eine Fabrikwelt. Problem ist halt, dass man die Produktionsmethoden schlicht nicht versteht.

Heho Butch... dann versuche ich mal mein Glück...

Das mit der Rebellion ist natürlich schwierig, denn wenn man ich von der imperialen Wahrheit abwendet, dann hat es gleich den Anschein von Ketzerei! (Ich sehe das so, wie mit den Katharen in Frankreich.) Aber das ist ja nur die imperiale Wahrheit, ob sich nun die dunklen Mächte dahinter befinden, die in einem ständigen leisen Flüstern den imperialen Gouverneuren oder gar einem Ordensmeister eine verdrehte Wahrheit einflüstern, oder sich die planetarisch Führung zum Wohl ihren Untergebenen vom imperialen Verwaltungskomplex abwendet kannst nur Du entscheiden. Und die Geschichte wird nun mal von den Überlebenden geschrieben.

Wähle einfach einen Randsektor, ich würde das Segmentum Obscurus am nördlichen Rand wählen. Die Warprouten sind wenn ich es richtig verstanden habe, feste Routen, man kann nur schwer irgendwo im Warp rumfliegen, und Warpstürme gehen natürlich immer. Aber wenn der Sektor sowieso nur schwer zu erreichen ist, weil der Planten eh weit außerhalb der üblichen Routen liegen geht es natürlich einfacher.

Das mit der Fabrikwelt ist es natürlich nicht so einfach, man könnte einen Standard-Technologie-Komplex auf einem Planten anordnet. Diese STK sind selbstproduzierende Fabriken, die extrem selten sind.
Aber es könnte ja sein, das diese STK von den Techpriestern wieder entdeckt worden ist und abtransportiert werden sollte, und sich der Ordensmeister dagegen zu Wehr gesetzt hat, um diese Konstrukt für seinen Orden zu benutzen.

Die Geheimgänge gibt es mit den Netz der tausend Tore der Elder, aber ich weiß leider nicht, ob es jemals einem Menschen gelungen ist in dieses Netz einzudringen. Möglich ist aber alles.

Und zum Schluss dreihundert Jahre ist nichts, und wenn der Subsektor nicht wirklich wichtig ist, glaube ich noch nicht mal, dass es einem imperialen Beamten auffällt, das sich am Rande der Galaxie irgendwelche Planten vom Imperium abwenden. Außer sie fangen an, die Handelsrouten zu überfallen oder Krieg gegen, für das Imperium extrem wichtige, Versorgungswelten zu führen.

Es ist Deine grausame Zukunftsversion...

In diesem Sinne,
hoffe ein wenig geholfen zu haben... Vollen Wirkungsgrad....

Zitat

Was ich brauche, ist ein Sektor, der:
1. einige Zeit vom Rest des Universums abgeschnitten war. Wie nennt man sowas? Geht das nur über Warpstürme, oder gibts da andere Möglichkeiten.
2. relativ weit vom Schuss liegt. Wo in der Karte könnte man sowas verorten?
3. auch nach Ende der Trennung nur schwer durch einen "Korridor" zu erreichen ist.
4. es einen "Geheimgang" durch den Warp gibt, so dass ich nicht nur Grenzkonflikte habe, sondern auch mal andere Szenarien außerhalb des eigentlichen Konflikts ansiedeln kann.

Zu1: Ich denke, dass es auch ausreichend sein kann, die Kommunikation einfach schlichtweg zu "verlängern". Die Telepathen des Imperiums senden die Nachrichten, wenn mich nicht jetzt alles täuscht, durch den Warp. Das kann nunmal einige Zeit in Anspruch nehmen und keiner kriegt was mit. Ansonsten: Denk dir was aus

Zu2: Da hast du meiner Meinung nach vollkommen freie Optionen. Zur Not bau dir einfach einen Sektor, gib ihm einen Namen und ein paar Planeten und gut. Muss doch nicht ein bekannter sein. Am besten ist es, den an den Rand der vorgegebenen Segmentae zu packen, da er da doch relativ gut weit weg ist, aber nicht zu weit.

Zu3: Warpreisen und so weiter dauern ja entweder sehr lange oder kurz oder die angegebene Zeit. Ein Sektor, der eh in den Randgebieten liegt, ist schwer zu erreichen und die Ressourcen dahin zu befördern, um einen Konflikt auszutragen, dauert auch seine Zeit.

Zu4: es gibt im Warp ja immer "Routen", die geflogen werden mit "Ein- und Ausgängen" drin. Warum sollte es da keinen, noch nicht wirklich bekannten Ein- und Austritt geben?

Zitat

4. was kann einen Ordensmeister in eine tiefe Trance werfen, in der er umwälzende Visionen hat, ohne gleich vom Warp verführt worden zu sein?
5. welche Anlagen braucht ein (oder mehrere) SM-Orden um recht autark seine Ausrüstung herzustellen. Reicht da eine Industriewelt, oder übersehe ich da etwas.

Zu4: Kommt meiner Meinung nach auf den Hintergrund des Ordens an. Der Orden hat spezielle Meditationstechniken, mit denen sie sich ins Gebet vertiefen. Warum sollte da dem Ordensmeister keine Trance möglich sein, in der er Visionen empfängt? In Rücksprache mit den Ordenspriestern und Scriptoren kann er diese Visionen dann deuten. Dies muss nicht gleich herätisch ausgelegt sein. Zumindest nicht vom Orden selber. Der Orden ist doch verpflichtet, die Feinde der Menschheit zu bekämpfen. Wenn die Duetungen der Visionen den administrativen Apparat als schädlich betrachten, kann sich die Haltung des Ordens ja dahingehend ändern. Sie betrachten die Visionen vom Imperator gegeben und stehen loyal zum Inperator, aber sie verachten die Administrative des Imperiums als Schädling.

Zu5: Ich glaube, da reicht ein gut funktionierende industrieller Apparat aus.

Ich findee deine Idee gut und durchdacht. Halt uns auf dem Laufenden

Jupp... STK aber mit Necrons, da habe ich keine Ahnung von.

Alle wollen es doch leider keiner hat es, naja außer ein paar Wenige...

In diesem Sinne
Vollen Wirkungsgrad...

Zitat

Die Geheimgänge gibt es mit den Netz der tausend Tore der Elder, aber ich weiß leider nicht, ob es jemals einem Menschen gelungen ist in dieses Netz einzudringen. Möglich ist aber alles.

In der Inquisitor Reihe von Ian Watson ist sogar mehreren Menschen gelungen, das Netz zu betreten, sogar einem Astartes.

Zitat

könnte so eine STK auch verschollen gewesen sein

Wenn mich nicht alles täuscht, kommt so eine verschollene STK sogar in einem der Gaunt´s Ghosts Romane vor. Ich weiß den Titel grad nur nicht.

Zitat

Ordensfestung wird bei mir ein (mit meinen SW) wieder aus dem Warp ausgetretener Space Hulk sein, auf dem sie rd. 3.000 Jahre (für sie nur 100) festsaßen

Das ist cool.

Zitat

Konkret will ich, dass mein Wolfslord eine Vision von Leman Russ hat, ind der er ihm vermittelt, dass der Imperatur nur noch an den goldenen Thron gefesselt ist. Wenn man es schafft ihn vom Thron loszureißen, wird seine menschliche Hülle sterben, und er kann mit neuer Macht reinkarnieren. Die Kraft die es braucht ihn an den Thron zu feseln ist immens, und kann nur mit den ganzen geopferten Psionikern aufrecht erhalten werden.

Das ist eine klasse Erklärung für die Loslösung/Abtrünnigkeit deiner SW.

Zitat

Doof nur, dass der Rückweg dann manchmal auch für meine Truppen schwierig werden kann, wenn der Ausgang wandert. Aber das macht uns nur härter (Warrios lassen grüßen, ich bin halt ein Kinde der 80er). Harharhar

Im Laufe der Zeit haben deine SW gelernt, damit umzugehen. Sie wissen, dass das Dingen wandert und haben eine Strategie entwickelt, wie man sich dieses Wandern zur Nutze machen kann, statt es als Hindernis zu betrachten.

Zitat

Danke, werde ich. Wie alles bei mir kann die Ausarbeitung dauern, aber ich bleibe dran!
Mit soviel positiven Rückmeldungen und Ermunterungen macht es mir gleich noch mal mehr Spaß.
Ich dachte schon, das meiste was ich fabriziere, lässt den Flufffreunden die Zähennägel hochrollen...

Ich bin ein großer Fan eigenen Fluffs, der in dem vorgegebenen eingegliedert ist. Macht das nicht auch einen Aspekt unseres Hobbys aus?

Das Einzige was ich mich jetzt noch frage: Warum zur Hölle haben die ihre Rüstungen rosa umgefärbt? Rosa ist ja eigentlich die Farbe von Tzeentch. Auch wenn SW gegen Chaos immun sind, könnten ja die Visionen leicht nun ja beeinfusst worden sein von diesem Gott. Weil sie aber so stur sind denken sie einfach es wäre der Russe...

Trotzdem spitzen Story. Ich mag Space Hulks

Zitat

Rosa ist ja eigentlich die Farbe von Tzeentch

Ne, das ist blau. Rosa ist Slaneesh

Zitat

Warum zur Hölle haben die ihre Rüstungen rosa umgefärbt?

Um sich von den verblendeten Kompanien des Ordens abzuheben?

Nochmal ein Einwurf zur Lage:

Nimm die Halosterne, das ist so ziemlich der äußerste Punkt den es gibt.
Dort sind Warpreisen fast immer sehr instabil.

Zitat von Astariel

Wenn mich nicht alles täuscht, kommt so eine verschollene STK sogar in einem der Gaunt´s Ghosts Romane vor. Ich weiß den Titel grad nur nicht.

Das ist der allererste, "Geisterkrieger". Den habe ich gerade gelesen

Butch: Gefällt mir sehr gut, Dein Ansatz. Ich werde das mit großem Interesse verfolgen, vor allem deshalb, weil ich nach wie vor nach einer Methode suche, um eine Cadiatreue IA zu beschreiben, die dennoch mit Aliens paktiert, und das Einzige, was mir dazu bisher einfiel ist, daß die weit ab vom Restgeschehen verschlagen wurden, also mit Cadia direkt nicht mehr viel zu tun haben, aber deren Traditionen noch aufrecherhalten ... Das ginge dann in eine ganze ähnliche Richtung wie bei Dir mit "irgendwohin verschlagen, dann abgeschnitten", deswegen beobachte ich umso gespannter, was Du da ausbrütest. Auch die inhaltliche Rebellion gegen das Imperium ist mir sympathisch, weil mich als Person etliche Aspekte des 40k-Alltages ziemlich stören.

Spontan würde ich sagen, daß mein Regiment sich in dem Szenario, was Du da beschreibst, ziemlich wohl gefühlt hätte

Die Rüstungen waren von der Großkompanie schon immer Rosa. Das soll die Morgendämmerung darstellen und ich muss sagen ich find die Idee sehr gut und vor allem mal was anderes

Generell zur Fluff Idee klingt das ganze ziemlich gut und durchdacht. Und das ein Orden sich vom Imperium abwenden und dadurch nicht zwangsläufig zum Chaos überlaufen muss hat man ja an den Seelentrinkern gesehen. Wobei ich sagen muss eine Vision von einem Primarchen halte ich doch für etwas stark sag ich mal. Man könnte sagen es steckte ein Dämon des Tzeentch oder ein Hexer der Thousand Sons dahinter. Die wollten die Wolves korrumpieren, was ja noch mal schön die Erzfeindschaft zwischen Wolves und Sons in den Vordergrund rücken würde. Oder aber sie sind, wie Wolves es gerne machen, mit der Inquisition aneinander gerasselt und dann hatten die Wolves die Nase voll.

Das habe ich mir gemerkt
Ich würde mir nie anmassen die Gedankengänge eines anderen Menschen zu Schlussfolgern

Zitat von Butch

In der langen Zeit im Space Hulk waren sie kurz davor ihren Mut zu verlieren. Um ihrer Hoffnung Ausdruck zu verleihen, haben sie ihre Rüstungen Hellrosa gefärbt, wie ein Sonnenaufgang auf Fenris (mein Rosa ist heller als Slaneesh). So hatten sie selbst im Kampf ihre Heimat vor Augen.

Wirklich sehr schöne Idee und nach Deiner Aufklärung auch wunderbar stimmig . Ich wünschte ich wäre mal so kreativ was Fluff angeht *seuftz*

Zitat von Astariel

Ne, das ist blau. Rosa ist Slaneesh

Von Legionen ist das doch bei Slaanesh eher Lila (wie EC) oder? Rosa dachte ich wirklich an Tzeentch wegen rosa Horrors und der Herold ist ja auch rosa. Außerdem ist wie Eldracor auch geschrieben hat Tzeentch ja ziemlich magieaffin. Als Gott des Wandels könnte er, oder einer seiner Dämonen, auch tatsächlich in einem Anfall von hoffnungsloser Selbstüberschätzung versucht haben den immunen SW etwas einzuflüstern.

Ich bin aber auch leider nicht so extrem bewandert mit den verschiedenen Choasgöttern. In meiner Lieblingsromanreihe zu 40K Eisenhorn z.B wird bei Cherubal, so weit ich mich entsinnen kann, nie ein Gott dem er dient erwähnt.

Irgendwann werde ich mich wohl auch mal an Fluff wagen. Zu den Orks ist das aber ziemlich schwer wie ich finde und die anderen Armeen sammle ich nur wegen den Modellen

Zitat von Butch

Was wäre denn für "Heute" ein gutes Datum in 40K?

Der neueste Eintrag im Lexicanum zumindest ist 027.M42, wenn Du das meintest. Grundsätzlich kannst Du aber bestimmt Deine Story ansiedeln, wo immer Du möchtest. Ok auf die Rüstungen MK-x-y kann man eventuell achten, wenn man es ganz genau nimmt

Edit: In den Hintergrundbüchern liest sich das dann so:
Imperiumsjahr 027 M43
Tag x (irgendwas von 1-364)

Hier noch ein Link zur Timeline

Gruß MB

Ich arbeite da zur Zeit an einem ganz ähnlichen Projekt, allerdings hat da Tzeentch heftig seine Finger mit im Spiel.

Den Sektor, in dem mein Orden lebt, habe ich einfach mit einem Warpstrudel umgeben, bei dem sich zu bestimmten Zeiten Warprouten öffnen. Man muss also die Warpgezeiten studieren, um herauszufinden, wann es sicher ist, die Fahrt in den Sektor zu wagen. Wer sich ohne dieses Wissen in den Warpstrudel begibt wird halt mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit zerrissen oder weggeschleudert. Allerdings hab ich da den Luxus, dass eben auch dadurch zu erklären, dass Tzeentch seine Finger dabei mit im Spiel hat.

Der Sektor selbst wurde bis auf das System, wo die Ordensfestung liegt, ursprünglich mal von einem kleinen Sternenreich beherrscht, dass vom Imperium mit dem Ende des großen Kreuzzugs erobert wurde. Und kaum waren sie voll ins Imperium eingegliedert, schwoll dieser Warpstrudel an und trennte sie wieder von Rest der Menschheit. Die Bevölkerung ist also sowieso schon sehr rebellisch geprägt und strebt eine gewisse Unabhängigkeit an.